Un livret citoyen personnel listera tous les engagements des jeunes, et le brevet validera les parcours citoyens des élèves.

Bon...ça fera un sujet de conversation supplémentaire demain en haut lieu ...

JPhMM a écrit:

e-Wanderer a écrit:Alors en plus si c'est de la littérature engagée, on valide plus vite le livret ?

Ça :

cela fait deux ans que j'engage mes élèves de 1e alors !!
Ils découvrent la notion de désobéissance civile -

Zenxya a écrit:Ils ont oublié de préciser qui seront les personnes chargées de cocher les petites cases pour tout ce qui ce passera en dehors de l'école. D'ailleurs, pour ce qui se passe à l'école, les enseignants sont-ils suffisamment citoyens pour porter un jugement objectif sur un acte citoyen ?
Déjà que sur ce forum, certains sont limites, je vais faire le bilan (j'ai les noms) : tous ceux qui s"opposent à cette magnifique réforme, ceux qui font des blagues de potaches ......je vais plonger dans les archives

Quand tu n'es plus scolarisé - puisque c'est jusque 25 ans - ce sera sans doute le maire.... Ce serait d'un comique de demander cela à Balkany ou d'autres du même genre...

Et puis j'imagine celui qui est en médecine (ou autre du même genre), l'étudiant qui cumule études + emploi pour pouvoir manger... Ceux-là vont facilement se dégager du temps pour "s'engager".

Et pi merde ! chacun fait ce qu'il veut !

Rendash a écrit:

Rosanette a écrit:

Honchamp a écrit:Je pense par ailleurs qu'il existe encore des jeunes qui aiment lire, aller au cinéma, regarder des films, écouter de la musique.
Et qui sont tout à fait" bien".
Bien dans leur peau.
Bien dans leur rapport aux autres.
Dans des familles, quelles qu'elles soient, qui transmettent des valeurs positives.
Je pense qu'ils seront des adultes honorables.
Mais ils ne sont pas forcément engagés. Ni dans des clubs de sport. Ni dans des assos.

Donc, ces jeunes plus ou moins contemplatifs, ils ne seront pas dans les clous ?

C'est si dur que ça de donner de son temps ?

C'est si dur que ça de foutre la paix aux gens?
Le temps des autres ne te regarde pas, Rosanette.

C'est hallucinant, ça. Que des gens s'épanouissent en s'engageant dans un truc ou un autre, grand bien leur fasse et tant mieux pour eux. Mais qu'ils veuillent ensuite regarder de haut ceux qui ne souhaitent pas le faire, n'en éprouvent pas le besoin, ou aient envie de le faire sans devoir rendre de comptes, ça me dépasse. Des baffes, c'est tout ce que méritent ces péteux.
Et "l'engagement citoyen" prôné par une bande d'escrocs qui ont tous une palanquée de casseroles au cul, c'est à gerber ou à mourir de rire, au choix.

« Engagement citoyen » ça veut rien dire.
Je mets au défi quiconque de me démontrer que lire "De la Servitude volontaire" n'est pas un acte d'un engagement citoyen très élevé.

ysabel a écrit:

JPhMM a écrit:

e-Wanderer a écrit:Alors en plus si c'est de la littérature engagée, on valide plus vite le livret ?

Ça :

cela fait deux ans que j'engage mes élèves de 1e alors !!
Ils découvrent la notion de désobéissance civile -

Autant secouer le drapeau rouge avec Thoreau.

Si la vie conduit à déployer des trésors de patience et d'abnégation pour s'occuper jour après jour de sa vieille mémé invalide, ça compte pour du beurre parce que ça ne fait pas de.mousse, ou bien il faudra faire un rapport pour faire valider son engagement ?
Tout cela est à vomir de bêtise et de naïveté crasse.

C'est pas faux a écrit: ça compte pour du beurre parce que ça ne fait pas de.mousse

Voilà. C'est tout à fait ça.

Olympias a écrit:Bon...ça fera un sujet de conversation supplémentaire demain en haut lieu ...

Mettre la table et mettre ses chaussettes au sale détirbouchonnées, ça compte?

:lol:

Très bon.

Moi je me demande si tout ça n'est pas une sorte de réponse à une provocation mal comprise : à force de dire "Mais qu'est-ce qu'ils vont pouvoir nous pondre d'encore plus bête ?", ben ils ne pigent pas le sarcasme, le prennent au pied de la lettre et tentent leur chance... Sûrement en ayant pris un peu de drogue et/ou d'alcool pour stimuler l'imagination.
Un peu comme la fois où on était rentrés à 14 dans une cabine téléphonique en fin de soirée parce que quelqu'un nous avait dit qu'on était pas cap'. (Et beh si : on l'était ! )

Ou alors le but est de changer l'échelle de bêtise : "Ben non, la < insérer la proposition stupide précédente > n'est pas SI saugrenue, pisque < insérer la prochaine proposition stupide > l'est encore plus ! Donc arrêtez de râler après les précédentes !". :gratte:

Ce n'est pas à exclure, vraiment.

Non mais là, vraiment.
J'en peux plus.

On dirait la note de vie scolaire, puissance 10.
Juger le comportement de l'élève vis-à-vis de sa scolarité, et son implication au collège...
Ce truc va faire un flop. Il faut refuser ce délire.

Eh non, pas au collège !!! C'est à partir de 16 ans...
Bien content d'être prof au collège pour une fois en ce moment...

Sérieusement, je pense aussi plutôt à un effet d'annonce qui ne débouchera sur rien dans la réalité (enfin j'espère, c'est tellement ** *)

Rosanette a écrit:

Honchamp a écrit:Je pense par ailleurs qu'il existe encore des jeunes qui aiment lire, aller au cinéma, regarder des films, écouter de la musique.
Et qui sont tout à fait" bien".
Bien dans leur peau.
Bien dans leur rapport aux autres.
Dans des familles, quelles qu'elles soient, qui transmettent des valeurs positives.
Je pense qu'ils seront des adultes honorables.
Mais ils ne sont pas forcément engagés. Ni dans des clubs de sport. Ni dans des assos.

Donc, ces jeunes plus ou moins contemplatifs, ils ne seront pas dans les clous ?

C'est si dur que ça de donner de son temps ?

Est-ce que cela doit donner lieu à la tenue d'un livret informatisé par les services de l'état ?

Enfin une mesure qui prend en compte la vie du jeune ! Pourvu que ça remplace le bac à terme !

Ce qui est bien, avec les décisions des politiques concernant la jeunesse et l'éducation, c'est que l'on est jamais déçu !

ysabel a écrit:

Rosanette a écrit:

Honchamp a écrit:Je pense par ailleurs qu'il existe encore des jeunes qui aiment lire, aller au cinéma, regarder des films, écouter de la musique.
Et qui sont tout à fait" bien".
Bien dans leur peau.
Bien dans leur rapport aux autres.
Dans des familles, quelles qu'elles soient, qui transmettent des valeurs positives.
Je pense qu'ils seront des adultes honorables.
Mais ils ne sont pas forcément engagés. Ni dans des clubs de sport. Ni dans des assos.

Donc, ces jeunes plus ou moins contemplatifs, ils ne seront pas dans les clous ?

C'est si dur que ça de donner de son temps ?

Son temps, on le donne si on en a envie... Si on m'avait forcé à avoir un engagement bénévole - peu importe le lieu et la cause, j'aurais foutu un bordel monstre...

Et puis, le gamin qui vit dans un trou, il va le faire où son engagement bénévole ? Mince, tout le monde ne vit pas en ville, avec des transports en commun.

Oui, ils s'amuser, mes petits élèves ruraux, pour trouver des assoc' dans leur coin paumé sans bus ni train...

En tout cas, il faut reconnaître à ce gouvernement une créativité incroyable. Le bénévolat obligatoire, il fallait y penser

Je me suis récemment pris le bec avec des collègues de la fac qui voudraient que nous accordions des crédits aux étudiants qui font du soutien scolaire bénévole "pour les récompenser d'être bénévoles". La logique, c'était avant.

C'est pas faux a écrit:Si la vie conduit à déployer des trésors de patience et d'abnégation pour s'occuper jour après jour de sa vieille mémé invalide, ça compte pour du beurre parce que ça ne fait pas de mousse, ou bien il faudra faire un rapport pour faire valider son engagement ?
Tout cela est à vomir de bêtise et de naïveté crasse.

dryade a écrit:On dirait la note de vie scolaire, puissance 10.
Juger le comportement de l'élève vis-à-vis de sa scolarité, et son implication au collège...
Ce truc va faire un flop. Il faut refuser ce délire.

Oui, c'est une usine à gaz, ça ne peut pas marcher (quoique...)

RogerMartin a écrit:En tout cas, il faut reconnaître à ce gouvernement une créativité incroyable. Le bénévolat obligatoire, il fallait y penser

Je me suis récemment pris le bec avec des collègues de la fac qui voudraient que nous accordions des crédits aux étudiants qui font du soutien scolaire bénévole "pour les récompenser d'être bénévoles". La logique, c'était avant.

Il me semble qu'au lycée il y a quelque chose de prévu pour l'implication de l'élève dans la vie scolaire, c'est dans la ligne...

RogerMartin a écrit:En tout cas, il faut reconnaître à ce gouvernement une créativité incroyable. Le bénévolat obligatoire, il fallait y penser

Je me suis récemment pris le bec avec des collègues de la fac qui voudraient que nous accordions des crédits aux étudiants qui font du soutien scolaire bénévole "pour les récompenser d'être bénévoles". La logique, c'était avant.

Chez nous les secondes deviennent citoyens en petit-déjeunant, pendant les cours de maths et français: c'est une action citoyenne des profs de langues.
Ah? vous cherchez la logique?

Rappelons aussi que les associations recouvrent des réalités très différentes, y compris sur le plan politique. Les élèves pourraient bien choisir de 's'engager' dans d'autres voies que celles que le gouvernement souhaiterait les voir suivre. Le risque de livrer des jeunes à des extrémistes de tout poil me semble réel.

Quand je demandais s'il était si difficile de donner de son temps, ce n'était pas pour soutenir la démarche du gouvernement, qui m'a l'air inutilement compliquée.

D'un autre côté, je comprends mal qu'on oppose les "contemplatifs" perdus dans leurs livres et ceux qui feraient du bénévolat. Je comprends encore moins le "si on m'obligeait à faire du bénévolat, je mettrais un bordel monstre".

On peut quand même simplement constater que les jeunes sont ceux qui ont le plus de temps sur les bras, surtout au lycée, et qu'on ne les retrouve pas forcément dans les rangs des associations. Je ne serais pas contre qu'on encourage ça (sans le rendre obligatoire), ça ne veut pas dire jouer les Big Brother, ça ne veut pas dire régir un emploi du temps de manière autoritaire (pour répondre à Rendash qui me demandait ce que ça peut me foutre).

On lit à longueur de posts ici et ailleurs que les jeunes sont des grosses limaces qui zonent, qui décollent pas de leurs réseaux sociaux, mais c'est la levée de boucliers dès qu'on envisage qu'ils se sortent les doigts du derrière.

Par ailleurs, le bénévolat est davantage valorisé dans le supérieur, pas à la fac comme le rappelait RM, mais dans plusieurs écoles.

Rosanette a écrit: c'est la levée de boucliers dès qu'on envisage qu'ils se sortent les doigts du derrière.

Ce n'est pas vraiment ce point-là qui a suscité la levée de boucliers.

Entre autres si (se bouger pour faire autre chose que leurs devoirs, aurais-je dû préciser).

Les mineurs doivent être protégés. Zoner, s'ennuyer, c'est aussi constructeur du développement (pour les réseaux sociaux, c'est un autre problème). Et le devoir d'un mineur c'est précisément de faire ses devoirs, et le devoir de la société c'est de lui permettre de le faire.
Je répète tout de même: quel engagement? Colleur d'affiches pour le FN, c'est de l'engagement, l'école publique enverrait-elle volontiers ses élèves aider une des nombreuses associations religieuses qui existent en France (le Secours Catholique par exemple)?
On peut vraiment envoyer des élèves comme bénévoles dans les associations qui existent en zone rurale, par exemple Emmaüs ou les ADMR? Le bénévolat c'est aussi un travail, qui exige des compétences, de la prise de distance, du tact. Il y a des jeunes à qui ça convient, mais pas tous.
De toute façon, faire porter les dérives de la société par les jeunes, je trouve ça dégueulasse, point barre.