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Kilmeny
Guide spirituel

Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par Kilmeny le Lun 15 Fév 2016 - 13:19
Bonjour,

J'ai une petite hésitation sur la longueur de certaines voyelles en latin.

Par exemple, le -a de l'ablatif singulier de rosa est long.

Existe-t-il aussi une certitude pour le -us de dominus au nominatif masculin ? Et le -it de capit ? (lorsqu'ils ne sont pas suivis par une consonne, bien entendu)

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arabeskankylose
Niveau 6

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par arabeskankylose le Lun 15 Fév 2016 - 13:32
De mémoire, le -us du nominatif 2e et 4e déclinaison est bref.
Pour le -it, il est forcément bref, puisque toute voyelle suivie d'une consonne finale autre que -s est brève.
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par Kilmeny le Lun 15 Fév 2016 - 13:38
Merci, la règle me revient pour le -it. (je l'avais complètement oubliée)

Pour le-us, c'est aussi ce que j'aurais dit. Merci de me l'avoir confirmé !

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arabeskankylose
Niveau 6

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par arabeskankylose le Lun 15 Fév 2016 - 13:41
Pour le -us, d'ailleurs, la quantité est la même que le -ος en grec.
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par Kilmeny le Lun 15 Fév 2016 - 14:11
Le -ος en grec est bref de façon indéniable. Merci pour ton aide Smile

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yranoh
Niveau 9

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par yranoh le Lun 15 Fév 2016 - 15:07
Les longueurs des finales sont toutes données à la fin de la Gason.
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par Kilmeny le Lun 15 Fév 2016 - 15:13
@yranoh a écrit:Les longueurs des finales sont toutes données à la fin de la Gazon.

La Gazon ? C'est la première fois que j'en entends parler.

Ou tu veux parler de l'abrégé de grammaire de Morisset, Gason, Baudiffier et Thomas ?

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yranoh
Niveau 9

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par yranoh le Lun 15 Fév 2016 - 15:23
@Kilmeny a écrit:
@yranoh a écrit:Les longueurs des finales sont toutes données à la fin de la Gazon.

La Gazon ? C'est la première fois que j'en entends parler.

Ou tu veux parler de l'abrégé de grammaire de Morisset, Gason, Baudiffier et Thomas ?

Oui, j'ai corrigé, mais tu as été trop rapide ! Je pensais au précis, mais il y a peut-être la même chose dans l'abrégé.

Et c'est vrai que ce n'est pas juste pour les trois autres, mais certains de mes professeurs la nommaient comme ça, j'ai pris leur habitude.


Dernière édition par yranoh le Lun 15 Fév 2016 - 15:25, édité 1 fois
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Iphigénie
Bon génie

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par Iphigénie le Lun 15 Fév 2016 - 15:24
sinon:
Spoiler:
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yranoh
Niveau 9

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par yranoh le Lun 15 Fév 2016 - 15:26
Je trouve le tableau de la Gason plus clair.


Dernière édition par yranoh le Lun 15 Fév 2016 - 15:27, édité 1 fois
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Iphigénie
Bon génie

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par Iphigénie le Lun 15 Fév 2016 - 15:27
C'est sûrement vrai: mais je ne l'ai pas Laughing
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yranoh
Niveau 9

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par yranoh le Lun 15 Fév 2016 - 15:32
http://manuelsanciens.blogspot.fr/2015/12/precis-de-grammaire-des-lettres-latines_23.html

page 190.
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Iphigénie
Bon génie

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par Iphigénie le Lun 15 Fév 2016 - 15:36
Wink
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par Kilmeny le Lun 15 Fév 2016 - 16:16
Merci !

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par User5899 le Lun 15 Fév 2016 - 16:30
@yranoh a écrit: http://manuelsanciens.blogspot.fr/2015/12/precis-de-grammaire-des-lettres-latines_23.html
Suspect Suspect
Quand tu vois que ta grammaire fétiche du lycée est dans les "manuels anciens" furieux
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expérience
Niveau 10

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par expérience le Lun 15 Fév 2016 - 17:17
Cripure a écrit:
@yranoh a écrit: http://manuelsanciens.blogspot.fr/2015/12/precis-de-grammaire-des-lettres-latines_23.html
Suspect Suspect
Quand tu vois que ta grammaire fétiche du lycée est dans les "manuels anciens" furieux

+ 1 affraid
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Thalia de G
Médiateur

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par Thalia de G le Lun 15 Fév 2016 - 17:19
J'en ai deux yesyes

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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e-Wanderer
Expert spécialisé

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par e-Wanderer le Lun 15 Fév 2016 - 18:24
Oh ! Mais c'est ma vieille grammaire, celle dans laquelle j'ai appris au lycée ! En prépa, on nous avait dit d'acheter celle de Lucien Sauzy, mais je suis resté fidèle à mon vieux grimoire (je m'y repère mieux).

C'est commode d'être un "amateur", on n'est pas obligé de suivre les modes.
FD
Niveau 8

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par FD le Mar 16 Fév 2016 - 15:59
@yranoh a écrit:http://manuelsanciens.blogspot.fr/2015/12/precis-de-grammaire-des-lettres-latines_23.html

page 190.
Attention, ils ne donnent pas la longueur des voyelles mais la quantité des syllabes. Par exemple, à la troisième personne du pluriel, la voyelle est toujours courte avant -nt ou -ntur, et au parfait on a -isse, -istī et -istis avec des voyelles courtes avant le s.
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Iphigénie
Bon génie

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par Iphigénie le Mar 16 Fév 2016 - 16:00
@e-Wanderer a écrit:Oh ! Mais c'est ma vieille grammaire, celle dans laquelle j'ai appris au lycée ! En prépa, on nous avait dit d'acheter celle de Lucien Sauzy, mais je suis resté fidèle à mon vieux grimoire (je m'y repère mieux).

C'est commode d'être un "amateur", on n'est pas obligé de suivre les modes.
Moi j'ai entendu que la meilleure grammaire est celle que l'on a bien en mains...
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nlm76
Esprit éclairé

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par nlm76 le Mer 17 Fév 2016 - 8:03
Bon. Je croyais que ces choses étaient partout. Or c'est très très utile; j'ai fait un tableau récapitulatif des déclinaisons avec les longues ici :

  • http://lettresclassiques.fr/index.php/article/Les-d%C3%A9clinaisons-latines

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
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RogerMartin
Empereur

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par RogerMartin le Mer 17 Fév 2016 - 8:05
Cripure a écrit:
@yranoh a écrit: http://manuelsanciens.blogspot.fr/2015/12/precis-de-grammaire-des-lettres-latines_23.html
Suspect Suspect
Quand tu vois que ta grammaire fétiche du lycée est dans les "manuels anciens" furieux
Oui, et en même temps, je viens de calculer l'âge de la mienne :shock: Nettement plus vieille que les étudiants, et qu'une grande partie des collègues Very Happy

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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par Kilmeny le Mer 17 Fév 2016 - 8:53
@nlm76 a écrit:Bon. Je croyais que ces choses étaient partout. Or c'est très très utile; j'ai fait un tableau récapitulatif des déclinaisons avec les longues ici :

  • http://lettresclassiques.fr/index.php/article/Les-d%C3%A9clinaisons-latines


Merci ! Mais je vois que tu n'as rien noté sur dominus. (c'est parce que celles que tu ne notes pas longues sont brèves ?)

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nlm76
Esprit éclairé

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par nlm76 le Mer 17 Fév 2016 - 9:38
Oui — on évite d'abuser avec les diacritiques.

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http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

par Kilmeny le Mer 17 Fév 2016 - 9:42
Merci pour le renseignement !

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Re: Hésitation sur la longueur des voyelles en latin

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