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KrilinXV3
Neoprof expérimenté

Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble ! - Page 8 Empty Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

par KrilinXV3 Lun 19 Sep - 20:08
Tiens, cette année, j'ai décidé de ne pas préparer mes élèves de 3e au DNB plus que nécéssaire.
sookie
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Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble ! - Page 8 Empty Re: Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

par sookie Lun 19 Sep - 20:27
janis a écrit:Vu le niveau des sujets des dernières années et vu le sujet 0, je ne pense pas qu'il y ait d'inquiétude à avoir... ça tombe toujours sur des sujets consensuels que tout le monde a bien eu le temps de traiter en long large travers.
Ce n'était pas le cas la première année du brevet précédent où quasiment toutes les questions portaient sur la fin du programme, ce qu'en général on traite très mal vite.
Malaga
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Modérateur

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par Malaga Lun 19 Sep - 22:58
sookie a écrit:
janis a écrit:Vu le niveau des sujets des dernières années et vu le sujet 0, je ne pense pas qu'il y ait d'inquiétude à avoir... ça tombe toujours sur des sujets consensuels que tout le monde a bien eu le temps de traiter en long large travers.
Ce n'était pas le cas la première année du brevet précédent où quasiment toutes les questions portaient sur la fin du programme, ce qu'en général on traite très mal vite.

Certes, on a tous râlé quand on a vu ces sujets en 2013. Mais y a-t-il eu moins d'élèves reçus au DNB cette année-là ? Je n'en suis pas sûre !

Franchement, les consignes de correction sont souvent tellement larges que les élèves gagnent des points un peu partout.

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
sookie
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par sookie Lun 19 Sep - 23:31
Malaga a écrit:
sookie a écrit:
janis a écrit:Vu le niveau des sujets des dernières années et vu le sujet 0, je ne pense pas qu'il y ait d'inquiétude à avoir... ça tombe toujours sur des sujets consensuels que tout le monde a bien eu le temps de traiter en long large travers.
Ce n'était pas le cas la première année du brevet précédent où quasiment toutes les questions portaient sur la fin du programme, ce qu'en général on traite très mal vite.

Certes, on a tous râlé quand on a vu ces sujets en 2013. Mais y a-t-il eu moins d'élèves reçus au DNB cette année-là ? Je n'en suis pas sûre !

Franchement, les consignes de correction sont souvent tellement larges que les élèves gagnent des points un peu partout.
Je n'ai pas dit le contraire mais Janis parlait des sujets, cette année-là on les avait pas traités ni en long ni en large (peut-etre de travers)
Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Lun 19 Sep - 23:52
Et même si ça ne change pas grand chose au final, je détesterais que mes élèves "tombent" sur quelque chose que je n'aurais pas traité.

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Rouletabille
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par Rouletabille Mar 20 Sep - 17:40
Ce qui est inquiétant c'est que contrairement aux anciens programmes de 3e, il n'y a plus de listes en Histoire et en Géographie des développements construits...

Contrairement à Janis, je ne suis pas si rassuré sur la possibilité d'un sujet de rédaction éloigné de nos pratiques et même des courtes phrases de présentation de chacun des chapitres de 3e.

Je pense que vu l'importance prise dans le DNB nouvelle mouture de cette question de rédaction à partir d'une question, ce manque de liste est regrettable.

Il en va de même pour les repères mais là on continuera la mascarade (genre, un fond de carte avec les dix plus grandes métropoles du Monde et on demandera à l'élève d'en placer deux !).
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par KrilinXV3 Mar 20 Sep - 18:23
Malaga a écrit:
sookie a écrit:
janis a écrit:Vu le niveau des sujets des dernières années et vu le sujet 0, je ne pense pas qu'il y ait d'inquiétude à avoir... ça tombe toujours sur des sujets consensuels que tout le monde a bien eu le temps de traiter en long large travers.
Ce n'était pas le cas la première année du brevet précédent où quasiment toutes les questions portaient sur la fin du programme, ce qu'en général on traite très mal vite.

Certes, on a tous râlé quand on a vu ces sujets en 2013. Mais y a-t-il eu moins d'élèves reçus au DNB cette année-là ? Je n'en suis pas sûre !

Franchement, les consignes de correction sont souvent tellement larges que les élèves gagnent des points un peu partout.

Pas moi.

Par contre, j'ai râlé quand j'ai vu nos programmes actuels, oui.

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Elyas
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par Elyas Mar 20 Sep - 19:18
Rouletabille a écrit:Ce qui est inquiétant c'est que contrairement aux anciens programmes de 3e, il n'y a plus de listes en Histoire et en Géographie des développements construits...

Contrairement à Janis, je ne suis pas si rassuré sur la possibilité d'un sujet de rédaction éloigné de nos pratiques et même des courtes phrases de présentation de chacun des chapitres de 3e.

Je pense que vu l'importance prise dans le DNB nouvelle mouture de cette question de rédaction à partir d'une question, ce manque de liste est regrettable.

Il en va de même pour les repères mais là on continuera la mascarade (genre, un fond de carte avec les dix plus grandes métropoles du Monde et on demandera à l'élève d'en placer deux !).

C'est paradoxal. Quand il y a eu la Guerre de Corée ou la Crise de Cuba, des collègues ont hurlé. Pourtant, c'était dans la liste des repères à développer en récit.


Dernière édition par Elyas le Mar 20 Sep - 19:22, édité 1 fois
Rendash
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par Rendash Mar 20 Sep - 19:20
Rouletabille a écrit:Ce qui est inquiétant c'est que contrairement aux anciens programmes de 3e, il n'y a plus de listes en Histoire et en Géographie des développements construits...

Je préfère ça, moi Razz

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par VanGogh59 Mar 20 Sep - 19:20
Rouletabille a écrit:Ce qui est inquiétant c'est que contrairement aux anciens programmes de 3e, il n'y a plus de listes en Histoire et en Géographie des développements construits...

Contrairement à Janis, je ne suis pas si rassuré sur la possibilité d'un sujet de rédaction éloigné de nos pratiques et même des courtes phrases de présentation de chacun des chapitres de 3e.

Je pense que vu l'importance prise dans le DNB nouvelle mouture de cette question de rédaction à partir d'une question, ce manque de liste est regrettable.

Il en va de même pour les repères mais là on continuera la mascarade (genre, un fond de carte avec les dix plus grandes métropoles du Monde et on demandera à l'élève d'en placer deux !).

D'autant plus inquiétant que lorsque tu regardes les manuels, ça part dans tous les sens pour les récits. Il y en a même un qui propose un récit sur les causes de la guerre ! affraid

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Honchamp
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par Honchamp Mar 20 Sep - 22:29
Rendash a écrit:
Rouletabille a écrit:Ce qui est inquiétant c'est que contrairement aux anciens programmes de 3e, il n'y a plus de listes en Histoire et en Géographie des développements construits...

Je préfère ça, moi Razz

Moi aussi. Je n'en pouvais plus des EDC obligatoires sur lesquelles on se sentait obligés de ratiociner périodiquement pour qu'ils soient capables de les ressortir.

Pas d'EDC listées : c'était ce qui se passait avant les programmes 2009, sauf qu'à l'époque, les élèves pouvaient limiter les dégâts :
- des documents + questions qui nourrissaient les paragraphe argumenté. En gros, la moyenne pour l'élève qui utilisait les docs. Davantage pour celui qui ajoutait des connaissances.
- Il y avait 2 sujets et un seul à traiter.

Pour ce DNB rénové, pas de panique : l'Histoire, 20 points sur 700. Idem pour la géo. 10 points pour l'EMC. 1/14ème des points au total !
Et je compte sur le bon sens des concepteurs de sujets.
Enfin, si les concepteurs de sujets délirent, je sais que mes IPR demanderont bienveillance, compensation de l'une dsicipline par l'autre, valorisation, etc...
Donc, je suis moins stressée que les années précédentes sur les sujets éventuels ! Et je retrouve plaisir à bâtir des cours où je peux évoquer les mutineries de 17 à la fin de la partie sur l'horreur des tranchées et des grandes batailles.

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monseigneur
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par monseigneur Mar 20 Sep - 22:49
Honchamp a écrit:

Moi aussi. Je n'en pouvais plus des EDC obligatoires sur lesquelles on se sentait obligés de ratiociner périodiquement pour qu'ils soient capables de les ressortir.

Pas d'EDC listées : c'était ce qui se passait avant les programmes 2009, sauf qu'à l'époque, les élèves pouvaient limiter les dégâts :
- des documents + questions qui nourrissaient les paragraphe argumenté. En gros, la moyenne pour l'élève qui utilisait les docs. Davantage pour celui qui ajoutait des connaissances.
- Il y avait 2 sujets et un seul à traiter.

Pour ce DNB rénové, pas de panique : l'Histoire, 20 points sur 700. Idem pour la géo. 10 points pour l'EMC. 1/14ème des points au total !
Et je compte sur le bon sens des concepteurs de sujets.
Enfin, si les concepteurs de sujets délirent, je sais que mes IPR demanderont bienveillance, compensation de l'une dsicipline par l'autre, valorisation, etc...
Donc, je suis moins stressée que les années précédentes sur les sujets éventuels ! Et je retrouve plaisir à bâtir des cours où je peux évoquer les mutineries de 17 à la fin de la partie sur l'horreur des tranchées et des grandes batailles.

Je l'ai toujours fait ! Et je ne me suis jamais culpabilisé pour le DNB : une des 1eres choses que je dis à mes 3e est que le brevet ne sert à rien...
KrilinXV3
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par KrilinXV3 Mer 21 Sep - 23:14
Ce que je voudrais, moi, c'est une liste d'objectifs communs... mais carte blanche sur la démarche.

En gros, la présentation des programmes de 2008, mais sans la colonne "démarche".

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par Wokoman Jeu 22 Sep - 1:40

Je l'ai toujours fait ! Et je ne me suis jamais culpabilisé pour le DNB : une des 1eres choses que je dis à mes 3e est que le brevet ne sert à rien...

Moi aussi je leur dis ça régulièrement mais je rajoute, si vous l'avez pas vous avez l'air d'un con... parce que tout le monde l'a aujourd’hui... ça marche trèèèèèèès bien.
Malaga
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par Malaga Jeu 22 Sep - 6:30
KrilinXV3 a écrit:Ce que je voudrais, moi, c'est une liste d'objectifs communs... mais carte blanche sur la démarche.

En gros, la présentation des programmes de 2008, mais sans la colonne "démarche".

Ça serait effectivement l'idéal, notamment en 3e, parce qu'il y a un examen national au bout. Du coup, pour mieux comprendre la direction à prendre, je m'inspire pas mal des fiches eduscol même si je sais qu'elles ne sont qu'indicatives.

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
Elyas
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par Elyas Jeu 22 Sep - 9:25
Mes élèves m'épatent. J'ai lancé l'opération "padlet" où mes élèves doivent remplit le mur collaboratif avec des éléments qu'ils ont appris ou qu'ils ont cherchés. Cela me permet de leur faire travailler s'informer dans le monde numérique. Eh bien, ils me font rosir de plaisir et de fierté. Ils s'y mettent à fond. Je sens que l'EPI qu'on a créé en 5e va faire des étincelles !



KrilinXV3 a écrit:Ce que je voudrais, moi, c'est une liste d'objectifs communs... mais carte blanche sur la démarche.

En gros, la présentation des programmes de 2008, mais sans la colonne "démarche".

Tu veux un curriculum, en fait Wink (mais chut, c'est mal !).


Dernière édition par Elyas le Sam 24 Sep - 7:09, édité 1 fois
Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Jeu 22 Sep - 9:58
Wokoman a écrit:

Je l'ai toujours fait ! Et je ne me suis jamais culpabilisé pour le DNB : une des 1eres choses que je dis à mes 3e est que le brevet ne sert à rien...

Moi aussi je leur dis ça régulièrement mais je rajoute, si vous l'avez pas vous avez l'air d'un con... parce que tout le monde l'a aujourd’hui... ça marche trèèèèèèès bien.

:lol: j'aime bien la démarche.

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
KrilinXV3
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par KrilinXV3 Sam 24 Sep - 0:15
Elyas a écrit:
Mes élèves m'épatent. J'ai lancé l'opération "padlet" où mes élèves doivent remplit le mur collaboratif avec des éléments qu'ils ont appris ou qu'ils ont cherché. Cela me permet de leur faire travailler s'informer dans le monde numérique. Eh bien, ils me font rosir de plaisir et de fierté. Ils s'y mettent à fond. Je sens que l'EPI qu'on a créé en 5e va faire des étincelles !



KrilinXV3 a écrit:Ce que je voudrais, moi, c'est une liste d'objectifs communs... mais carte blanche sur la démarche.

En gros, la présentation des programmes de 2008, mais sans la colonne "démarche".

Tu veux un curriculum, en fait Wink (mais chut, c'est mal !).

Héhéhé, mais j'aime flirter avec le mal, "danser avec le diable sous la lune claire"... Et on se moque bien des chapelles et de leurs querelles germanopratines, comme tu sais ! Wink

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Elaïna
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par Elaïna Dim 25 Sep - 9:30
Bonjour tout le monde !

Je fais apel à vos lumières... Auriez-vous une idée de documentaire en lien avec la mondialisation à montrer à mes terminales demain en EMC ? J'ai pensé les faire bosser à partir du "Monde selon Monsanto" mais après avoir commencé à préparer un truc, je me dis que peut-être ça date un peu et en plus c'est long (près de deux heures). Une idée ? merci à vous !

J'avais aussi pensé au Cauchemar de Darwin, mais ça aussi ça date...
flplstk
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par flplstk Dim 25 Sep - 13:56
Elaïna a écrit:Bonjour tout le monde !

Je fais apel à vos lumières... Auriez-vous une idée de documentaire en lien avec la mondialisation à montrer à mes terminales demain en EMC ? J'ai pensé les faire bosser à partir du "Monde selon Monsanto" mais après avoir commencé à préparer un truc, je me dis que peut-être ça date un peu et en plus c'est long (près de deux heures). Une idée ? merci à vous !

J'avais aussi pensé au Cauchemar de Darwin, mais ça aussi ça date...


Y'a un cash investigation sur les téléphones portables qui est bien. Je l'ai montré à des 4emes l'an dernier (en ayant fait un montage pour le réduire à 45 mn)
Philomène87
Philomène87
Sage

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par Philomène87 Dim 25 Sep - 15:57
kero a écrit:
Rendash a écrit:
kero a écrit:Question qui peut paraître conne. Comment gérez-vous les conclusions des chapitres (je pense plutôt au collère) ?

J'avoue, honteusement, que jusqu'à maintenant, la grande majorité du temps, les conclusions passaient à la trappe. Je fais des introductions soignées, car ça me semble important, mais j'ai du mal à penser la manière de faire une conclusion qui paraisse vraiment utile, une fois parcouru un sujet.

Mais bon, je me dis que pour faire une séquence cohérente, faudrait quand même avoir une conclusion qui ressemble à quelque chose. Pour ce faire, j'ai deux ou trois idées:
- mener une petite discussion finale à partir de la problématique et faire émerger quelques éléments de réponse qui ressortent du cours.
- construire un schéma qui résume quelques grandes articulations du chapitre
- il y aurait la possibilité de faire une TE conclusive, mais bof. Ça je le sens pas, je ferai que reprendre quelques idées clés vues pendant la progression, ce qui reviendrait à réécrire quelque chose de déjà écrit.

Vous, comment faites-vous ?

Je leur demande de rédiger la conclusion eux-mêmes. Le plan du chapitre sert de trame ; ils doivent y intégrer les définitions et les points essentiels, et rédiger ça. Quand le cours s'y prête, je tâche de faire un schéma pour résumer et sur lequel ils peuvent s'appuyer. On fait les deux, trois premières en classe, puis je le donne à faire en DM ensuite ; parfois, je ramasse tout le monde, parfois je ne ramasse que les volontaires, ça dépend de l'humeur du moment.

Intéressant. Je vais peut-être faire ainsi. D'ailleurs j'étais déjà parvenu à l'idée que le travail sur la rédaction fait, peut-être, le plus sens justement en guise de conclusion d'un chapitre, puisque ce n'est qu'à ce moment qu'ils ont les éléments pour construire eux-mêmes un texte.

Ah oui, les conclusions de chapitres... Les miennes aussi passent à la trappe. Comme on est pris par le temps, je ne pense guère à leur faire faire. Mais quand j'y pense, je leur demande de répondre en quelques lignes à la problématique du chapitre.
Arverne
Arverne
Grand sage

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par Arverne Mer 28 Sep - 18:45
http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2016/09/28/la-querelle-de-couple-qui-aurait-pu-faire-rater-le-debarquement-de-normandie_5004896_4832693.html
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Mer 28 Sep - 19:05
De nombreuses ressources pour travailler sur le complotisme.
https://www.reseau-canope.fr/les-valeurs-de-la-republique/les-ressources_developper-lesprit-critique.html#bandeauPtf
Sohene
Sohene
Niveau 9

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par Sohene Jeu 29 Sep - 19:30
Merci Isis, c'est vachement bien !
KrilinXV3
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par KrilinXV3 Jeu 29 Sep - 19:32
Isis39 a écrit:De nombreuses ressources pour travailler sur le complotisme.
https://www.reseau-canope.fr/les-valeurs-de-la-republique/les-ressources_developper-lesprit-critique.html#bandeauPtf
Encore un site d'illumaniti reptiliens judéo-maçoniques cryptofascisants. Twisted Evil

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par Fesseur Pro Jeu 29 Sep - 20:18
Merci Isis.

Sinon, 800000 naissances en France en 2015 et 5% des mamans ont plus de 40 ans et pour 1/4, c'est leur 1er enfant.
@France Info
Je ne pensais que cet âge tardif pour accoucher était si "élevé".

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