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Médée
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Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 6 Empty Re: Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ?

par Médée Mer 03 Juil 2019, 16:29
Il y a quelque chose que je n'ai pas compris avec les nouveaux programmes : les parcours constituent-ils des séquences à part ou doivent-ils être intégrés dans la séquence avec l'OI à laquelle ils sont rattachés ? Comme des textes complémentaires en fait, ou pas ?
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par Illiane Mer 03 Juil 2019, 16:32
D'après notre inspecteur, le parcours fait partie intégrante de la séquence sur l'OI, on peut/doit donc le travailler avant, pendant et/ou après le travail fait sur l'OI - un peu comme des textes complémentaires, oui.
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par Médée Mer 03 Juil 2019, 16:36
Ok, merci Illiane !
ça va faire des séquences très longues... ! Enfin pour ma part, déjà que je mettais une plombe à analyser un texte !


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par cannelle21 Mer 03 Juil 2019, 16:59
Eole a écrit:Complètement d'accord, mais je me dis qu'à l'impossible nul n'est tenu. Et qu'en constatant l'infaisabilité de ces programmes, une réaction finira par se produire (après, je pense qu'il faudra être patient...).
En attendant, mon choix est arrêté je pense :
- POESIE : Baudelaire
- THEATRE : Beaumarchais (1G), Molière (1STI2D)
- ARGU : La Fontaine
- ROMAN : Stendhal (1G), Verne (1ST2D)
ça me fait un demi-programme à préparer en plus, mais je ne vois pas trop comment limiter davantage la casse (l'an dernier, par exemple, mes élèves avaient ramé sur Le Barbier de Séville, alors Le Mariage, je ne le sens pas trop...)

Je ne connaîtrai ma répartition que demain. Mais si j'ai deux premières, je crois que je ferai comme toi. Même si je trouve compliqué le parcours sur Baudelaire.
Je rappelle qu'il y a ici la chouette mise en scène de Braunschweig pour L'école des femmes : https://vimeo.com/327310297
J'ai aussi celle de Schiaretti, mais elle n'est plus accessible.


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par RogerMartin Mer 03 Juil 2019, 17:05
Si ça peut rendre service : la liste des œuvres sur laquelle les collègues se sont mis d'accord dans le lycée de mon fils : Le Rouge et le Noir, Les Lettres Persanes, Les Fleurs du Mal, Phèdre.

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par Iphigénie Mer 03 Juil 2019, 17:33
Mais c'est nouveau cette habitude de travailler en commun les mêmes œuvres? On trouvait un programme d’œuvres trop contraignant, mais alors s'il faut en plus que ce soient les mêmes que les collègues affraid (surtout pour les éventuels remplaçants d'ailleurs humhum )
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par Caspar Mer 03 Juil 2019, 18:08
C'est dans l'air du temps. On nous a demandé de nous mette d'accord sur les "axes" de première qui remplacent les "notions".
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par ysabel Mer 03 Juil 2019, 18:15
Caspar a écrit:C'est dans l'air du temps. On nous a demandé de nous mette d'accord sur les "axes" de première qui remplacent les "notions".


Tu peux expliquer… axes ? notions ?

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par Aphrodissia Mer 03 Juil 2019, 18:23
Iphigénie a écrit:Mais c'est nouveau cette habitude de travailler en commun les mêmes œuvres? On trouvait un programme d’œuvres trop contraignant, mais alors s'il faut en plus que ce soient les mêmes que les collègues affraid   (surtout pour les éventuels remplaçants d'ailleurs humhum )
Beaucoup d'équipes se répartissent les oeuvres pour avoir moins de travail, voire également des fiches de grammaire. C'est le fameux système de mutualisation: les cours doivent se partager, s'échanger ... en attendant qu'on finisse par nous dire que l'AED qui surveille notre classe pendant notre absence peut faire cours à notre place.
Je veux bien travailler avec mes collègues et échanger des idées mais pas faire à leur place.

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par RogerMartin Mer 03 Juil 2019, 18:31
Iphigénie a écrit:Mais c'est nouveau cette habitude de travailler en commun les mêmes œuvres? On trouvait un programme d’œuvres trop contraignant, mais alors s'il faut en plus que ce soient les mêmes que les collègues affraid   (surtout pour les éventuels remplaçants d'ailleurs humhum )
Je n'ai pas su pourquoi dans le lycée de mon fils ils avaient décidé d'un programme commun. Je trouve ça masochiste. Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 6 437980826

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par Iphigénie Mer 03 Juil 2019, 18:33
Aphrodissia a écrit:
Iphigénie a écrit:Mais c'est nouveau cette habitude de travailler en commun les mêmes œuvres? On trouvait un programme d’œuvres trop contraignant, mais alors s'il faut en plus que ce soient les mêmes que les collègues affraid   (surtout pour les éventuels remplaçants d'ailleurs humhum )
Beaucoup d'équipes se répartissent les oeuvres pour avoir moins de travail, voire également des fiches de grammaire.  C'est le fameux système de mutualisation: les cours doivent se partager, s'échanger ... en attendant qu'on finisse par nous dire que l'AED qui surveille notre classe pendant notre absence peut faire cours à notre place.
Je veux bien travailler avec mes collègues et échanger des idées mais pas faire à leur place.
je ne saurais pas travailler sur les fiches d’un autre... et les faire ensemble soulèverait bien des debats Laughing
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par Kirkê Mer 03 Juil 2019, 18:36
Choix chronologique : Montaigne, Racine, Hugo et Yourcenar.
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par Aphrodissia Mer 03 Juil 2019, 18:38
Iphigénie a écrit:
Aphrodissia a écrit:
Iphigénie a écrit:Mais c'est nouveau cette habitude de travailler en commun les mêmes œuvres? On trouvait un programme d’œuvres trop contraignant, mais alors s'il faut en plus que ce soient les mêmes que les collègues affraid   (surtout pour les éventuels remplaçants d'ailleurs humhum )
Beaucoup d'équipes se répartissent les oeuvres pour avoir moins de travail, voire également des fiches de grammaire.  C'est le fameux système de mutualisation: les cours doivent se partager, s'échanger ... en attendant qu'on finisse par nous dire que l'AED qui surveille notre classe pendant notre absence peut faire cours à notre place.
Je veux bien travailler avec mes collègues et échanger des idées mais pas faire à leur place.
je ne saurais pas travailler sur les fiches d’un autre... et les faire ensemble soulèverait bien des debats Laughing
Cela aurait au moins le mérite de faire réfléchir tout le monde.

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par Kirkê Mer 03 Juil 2019, 19:06
Sherlock a écrit:Il y a quelque chose que je n'ai pas compris avec les nouveaux programmes : les parcours constituent-ils des séquences à part ou doivent-ils être intégrés dans la séquence avec l'OI à laquelle ils sont rattachés ? Comme des textes complémentaires en fait, ou pas ?

Sauf que les textes du parcours réclament désormais une lecture plus approfondie au même titre que les extraits choisis de l'oeuvre... ?
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par sifi Mer 03 Juil 2019, 19:40
Apollinaire, Racine ou Beckett (j'ai du mal à choisir), Montaigne, Yourcenar.

En revanche, je me pose beaucoup de questions: il faut donc forcément associer le parcours à l'OC? Donc ce serait toujours parcours, OC, parcours, OC etc? (ou inversement?)
On ne parle donc plus de séquences, de manière générale, mais de parcours?
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par Aphrodissia Mer 03 Juil 2019, 19:55
Oui, le parcours est si intimement lié à l'œuvre, si j'ai bien compris, que non seulement il doit éclairer la lecture de celle-ci mais l'œuvre doit être étudiée en fonction de ce parcours (on n'est pas loin du retour de la problématique en fait).

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par Violet Mer 03 Juil 2019, 20:42
Pour moi ce sera Baudelaire, La Fayette, Beaumarchais et La Fontaine.
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par sifi Mer 03 Juil 2019, 21:49
Merci Aphrodissia. Donc, en gros, l'année se découpe en 4 grandes parties tournant autour de l'oeuvre et du parcours.

Pour le choix (cornélien!) du théâtre (racinien!), je suis très partagée: soit Racine, parce que je trouve que Phèdre est sans doute sa plus belle pièce (avec Bérénice) et que tout le monde devrait se frotter à Racine au moins une fois dans sa vie, soit Beckett parce que c'est naturellement plus proche de mes goûts et de ma sensibilité littéraire.
Ceci dit, en faisant Apollinaire, je fais déjà une œuvre qui touche à la modernité, alors si je fais Beckett est-ce que ce n'est pas un peu redondant?

Comment trancheriez-vous?
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par Caspar Mer 03 Juil 2019, 23:54
ysabel a écrit:
Caspar a écrit:C'est dans l'air du temps. On nous a demandé de nous mette d'accord sur les "axes" de première qui remplacent les "notions".


Tu peux expliquer… axes ? notions ?

En gros des thèmes à traiter. Je voulais juste dire qu'en anglais on nous incitait à nous mettre d'accord sur des thèmes à traiter, et que c'était sans doute la même chose en LM pour les oeuvres au programme.
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par Aphrodissia Jeu 04 Juil 2019, 03:19
sifi a écrit:Merci Aphrodissia. Donc, en gros, l'année se découpe en 4 grandes parties tournant autour de l'oeuvre et du parcours.

Pour le choix (cornélien!) du théâtre (racinien!), je suis très partagée: soit Racine, parce que je trouve que Phèdre est sans doute sa plus belle pièce (avec Bérénice) et que tout le monde devrait se frotter à Racine au moins une fois dans sa vie, soit Beckett parce que c'est naturellement plus proche de mes goûts et de ma sensibilité littéraire.
Ceci dit, en faisant Apollinaire, je fais déjà une œuvre qui touche à la modernité, alors si je fais Beckett est-ce que ce n'est pas un peu redondant?

Comment trancheriez-vous?
Je crois qu'on est nombreux à varier le plus possible les siècles. Rien ne t'empêche de traiter une oeuvre en OI et l'autre en cursive.

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par elisa18 Jeu 04 Juil 2019, 08:02
Bonjour,
Deux petites réflexions : dans le lycée de mon fils, sa prof de français avait dit qu'ils verraient pour un programme commun, pour que les élèves puissent lire les œuvres pendant les vacances, mais Ils n'y sont pas arrivés.
Je suis en collège, mais j'ai assisté à une réunion nouveaux programmes de lycée avec l'inspectrice : j'ai l'impression que l'on vous demande de faire comme en collège. On donne un thème, appelé parcours, qui doit être traité avec l'œuvre que vous avez choisie. Par exemple en 4 ème, on doit étudier les caractéristiques du fantastique, mais nous avons le choix des textes.
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par gregforever Jeu 04 Juil 2019, 08:27
Mon choix est finalement arrêté: ce sera Montaigne (16ème), La Fayette (17ème), Beaumarchais (18ème) et Apollinaire (20ème).
@Elisa18: à la différence que notre parcours s'inscrit dans un objet d'étude qui limite le choix des textes (question du genre).
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par sansara Jeu 04 Juil 2019, 09:33
Pour moi ce sera Lettres persanes, Le Mariage de Figaro, Le Rouge et le Noir et Les Fleurs du Mal. Vu que ce sera ma dernière année, j'ai choisi des œuvres que j'aime, ou sur lesquelles j'ai déjà un peu de matière, pour limiter au maximum la préparation de nouveaux cours. J'ai déjà suffisamment à faire avec le programme de 2de et le grec.
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par Isidoria Jeu 04 Juil 2019, 10:45
Pour Phèdre ce n’est pas étudié en 2de chez vous?
Nous on a été coincés, car Phèdre et Baudelaire ont été étudiés en 2de.
D’ailleurs ça peut se reproduire pour le théâtre avec les programmes à venir, non? Roman aussi.
gregforever
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par gregforever Jeu 04 Juil 2019, 10:52
Oui c'est une de mes "craintes": faire une oeuvre en seconde et bing! l'année suivante on la découvre en première....après la répartition en périodes (poésie 16ème/18ème en seconde et 19ème/20ème en première par exemple) devrait limiter le risque, mais bon, pas avec les LC!
Tivinou
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par Tivinou Jeu 04 Juil 2019, 12:13
Moi, j'ai toujours du mal à trancher, et avec le service pourri que je vais avoir, je vais tenter de faire les mêmes œuvres quand je le peux en série générale et en série techno. C'est une question de survie.
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