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liliepingouin
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Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 Empty Re: Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ?

par liliepingouin le Jeu 9 Mai 2019 - 11:55
Personnellement je trouve que Verne tiendra la route sans problème.
J'ai plutôt la crainte inverse: trop difficile pour les élèves faibles, qui ne le liront pas, d'autant plus qu'on ne pourra faire que deux explications en cours donc un simple survol et non une lecture approfondie.
Tangleding
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Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 Empty Re: Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ?

par Tangleding le Jeu 9 Mai 2019 - 12:01
Ok merci. C'est quelle oeuvre ? Voyage au centre de la terre ?
J'aurais préféré un Verne avec le personnage de Nemo, l'un des personnages les plus intéressants de ses romans.
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Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 Empty Re: Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ?

par The Paper le Jeu 9 Mai 2019 - 12:54
Aucune, car cette réforme ne passera pas !!

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« Non, non, mon cher amour, je ne vous aimais pas. » (Cyrano)
« Les bons sont innocents et créent la justice. Les méchants sont coupables et c'est pour ça qu'ils inventent la pitié » (Mécomptes de fées)
« Le seul moyen de sortir d'un cercle vicieux, c'est de lui faire la tête au carré. » (Ab origine fidelis)
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Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 Empty Re: Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ?

par Caspar le Jeu 9 Mai 2019 - 12:57
@The Paper a écrit:Aucune, car cette réforme ne passera pas !!

D'où te vient ce bel optimisrme ?
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Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 Empty Re: Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ?

par Isidoria le Jeu 9 Mai 2019 - 13:16
Oui je sais que Rabelais n’est plus dans la liste, mais au début quand on a commencé à y réfléchir, il y était.
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Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 Empty Re: Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ?

par The Paper le Jeu 9 Mai 2019 - 13:19
@Caspar a écrit:
@The Paper a écrit:Aucune, car cette réforme ne passera pas !!

D'où te vient ce bel optimisme ?
D'abord découragé par la résignation générale dans mon lycée alors même que 90% des profs y sont contre cette réforme, je vois monter en ce moment sur les réseaux sociaux un désir d'une grève efficace, c'est à dire au moment des examens.

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par ysabel le Jeu 9 Mai 2019 - 13:48
@liliepingouin a écrit:Personnellement je trouve que Verne tiendra la route sans problème.
J'ai plutôt la crainte inverse: trop difficile pour les élèves faibles, qui ne le liront pas, d'autant plus qu'on ne pourra faire que deux explications en cours donc un simple survol et non une lecture approfondie.

Je l'ai relue il y a peu. le texte oscille entre des dialogues directs, dans l'ensemble peu intéressants pour faire une explication, et du descriptif avec énormément de vocabulaire inconnu de nos élèves. Il ne v a pas être simple de trouver des extraits, mais nous y arriverons ! Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 1482308650

@The Paper a écrit:Aucune, car cette réforme ne passera pas !!

C'est beau de rêver… quand bien même la réforme ne passerait pas, je doute que l'on garde les programmes actuels (et je vais en faire hurler, mais je les trouve sympa, enfin ceux de lettres…, les autres je ne connais pas).

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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par Lilypims le Jeu 9 Mai 2019 - 15:59
Baudelaire, La Fayette, Beaumarchais, Montaigne en 1re générale. En 1re technologique, sans doute la même chose.

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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par Aphrodissia le Jeu 9 Mai 2019 - 17:09
@ysabel a écrit:
@liliepingouin a écrit:Personnellement je trouve que Verne tiendra la route sans problème.
J'ai plutôt la crainte inverse: trop difficile pour les élèves faibles, qui ne le liront pas, d'autant plus qu'on ne pourra faire que deux explications en cours donc un simple survol et non une lecture approfondie.

Je l'ai relue il y a peu. le texte oscille entre des dialogues directs, dans l'ensemble peu intéressants pour faire une explication, et du descriptif avec énormément de vocabulaire inconnu de nos élèves. Il ne v a pas être simple de trouver des extraits, mais nous y arriverons !  Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 1482308650

@The Paper a écrit:Aucune, car cette réforme ne passera pas !!

C'est beau de rêver… quand bien même la réforme ne passerait pas, je doute que l'on garde les programmes actuels (et je vais en faire hurler, mais je les trouve sympa, enfin ceux de lettres…, les autres je ne connais pas).
C'est vraiment le seul point positif que je trouve à cette réforme.

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par The Paper le Jeu 9 Mai 2019 - 17:10
et je vais en faire hurler, mais je les trouve sympa.
Hurlement ! Very Happy  Non, en fait, ce qui m'inquiète, ce ne sont pas les oeuvres choisies (quoique, ça dépend du niveau de la classe), c'est surtout leur nombre.
Et moi, j'adorais la question de corpus, ça me désole que ça disparaisse.

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par ysabel le Jeu 9 Mai 2019 - 17:27
@The Paper a écrit:
et je vais en faire hurler, mais je les trouve sympa.
Hurlement ! Very Happy  Non, en fait, ce qui m'inquiète, ce ne sont pas les oeuvres choisies (quoique, ça dépend du niveau de la classe), c'est surtout leur nombre.
Et moi, j'adorais la question de corpus, ça me désole que ça disparaisse.

ah ça ! en techno, 4 OI + 4 parcours ça va être chaud, chaud ! (+ tout le reste, d'autant que ceux qu'on va avoir l'an prochain n'auront pas vu contraction de texte/essai - bon, certes, en septembre, ils ne se souviennent jamais ce qu'est un commentaire Razz )

Moi, j'ai sabré le champagne pour fêter la disparition conjointe de l'invention et de la question sur le corpus. Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 558662839 Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 558662839

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par Tangleding le Jeu 9 Mai 2019 - 17:30
A priori on pouvait étudier ces oeuvres avec les anciens programmes, mais aussi d'autres oeuvres littéraires, y compris contemporaines si on arrivait à en dénicher de qualité.

Par exemple j'aurais volontiers fait étudier Le chemin des morts de François Sureau, ça pouvait se faire avec les anciens programmes, ce ne sera plus possible.

C'est contemporain, c'est littéraire et intéressant. A mon avis bien plus qu'un Jules Verne déjà rencontré mille fois au collège.
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adumbrate
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par adumbrate le Jeu 9 Mai 2019 - 17:48
@Tangleding a écrit:un Jules Verne déjà rencontré mille fois au collège.

Je pense que tu te trompes beaucoup en écrivant ça...
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Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 Empty Re: Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ?

par Tangleding le Jeu 9 Mai 2019 - 17:58
@adumbrate a écrit:
@Tangleding a écrit:un Jules Verne déjà rencontré mille fois au collège.

Je pense que tu te trompes beaucoup en écrivant ça...
J'ai juste dix ans de collège dans les pattes et pas à Neuilly. Les collègues ont assez souvent étudié Jules Verne en OI en 5e.


Dernière édition par Tangleding le Jeu 9 Mai 2019 - 18:23, édité 1 fois
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adumbrate
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Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 Empty Re: Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ?

par adumbrate le Jeu 9 Mai 2019 - 18:05
@Tangleding a écrit:
@adumbrate a écrit:
@Tangleding a écrit:un Jules Verne déjà rencontré mille fois au collège.

Je pense que tu te trompes beaucoup en écrivant ça...
J'ai juste dix ans de collège dans les pattes et pas à Neuilly. Les collègues ont assez souvent étudie Jules Verne en OI en 5e.

Ça dépend des endroits, alors. J'ai plus de dix ans de collège derrière moi. Je l'ai parfois étudié (mais ça commence à remonter, parce que j'en trouve l'accès de plus en plus difficile en cinquième). Ça fait très longtemps que j'ai eu un collègue l'ayant étudié.
Tangleding
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Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 Empty Re: Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ?

par Tangleding le Jeu 9 Mai 2019 - 18:22
Les titres phares : Le tour du monde en 80 jours ; Deux ans de vacances (je trouve bof), et une fois nous avons imposé Un hivernage dans les glaces en lecture d'été aux futurs 5e, et c'est là que je me suis rendu compte qu'il y a des romans assez minables dans l'oeuvre de Jules Verne.

J'ai un meilleur souvenir de Vingt mille lieues sous les mers, mais c'est très long, et L'île mystérieuse qui nous fait retrouver Nemo.

Ça reste des souvenirs d'adolescence, pas sûr que je reste aujourd'hui aussi enthousiaste.

Je pense par exemple que 20000 lieues sous les mers, ça terrestre bien gentillet si on compare à Moby Dick. Ce dernier roman n'est pas français mais vaut il mieux étudier une oeuvre française de seconde zone où une oeuvre étrangère majeure dans une bonne traduction ?

Cela pourrait être sujet à débat.
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par gregforever le Jeu 9 Mai 2019 - 19:02
sondage chez mes secondes: aucun sur 34 n'a jamais vu de Jules Verne
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Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 Empty Re: Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ?

par Tangleding le Jeu 9 Mai 2019 - 19:38
En terme d'étude statistique ça reste un peu léger. Je vous invite à feuilleter des manuels de collège, en 5e et 4e c'est très courant, et assez souvent en parcours d oeuvre intégrale.

Un petit détour sur weblettres montrerait aussi la popularité de Jules Verne au collège.

Je pense que le Tour du monde en 80 jours est dans le top 5 des récits d'aventure en 5e.
jane pemberley
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par jane pemberley le Jeu 9 Mai 2019 - 20:05
Montaigne, Mme de Lafayette, Beaumarchais et Hugo

En techno : Montaigne, Beaumarchais je pense mais peut être L'Ecole des Femmes (aucun de mes collègues ne l'a fait en seconde), Hugo et sans doute Jules Verne (mon fils étant parti 1 an en Islande, je maîtrise un peu la géographie et les noms étranges...) et puis "science et fiction" me plait beaucoup.
Isidoria
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par Isidoria le Lun 27 Mai 2019 - 8:33
Nous avons fait notre choix, ce sera: Lafayette, Montesquieu, Beaumarchais et Apollinaire. 
Nous avons longuement hésité car nous aurions préféré ne pas avoir deux auteurs du même siècle, mais on s’est dit qu’on panacherait avec les LC.
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par Izambard le Lun 27 Mai 2019 - 8:35
Baudelaire, Montaigne, Beaumarchais, et sans doute La Fayette.
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par Mehitabel le Lun 27 Mai 2019 - 8:41
On s'est arrêté ici aussi : La Fontaine (LC: Micromegas), Beaumarchais (LC : Dom Juan), Stendhal (LC: L'étranger), Apollinaire (LC : Baudelaire, Spleen de Paris).
On a réparti les siècles et on va adopter une progression chronologique.
Lord Steven
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par Lord Steven le Lun 27 Mai 2019 - 8:50
@Tangleding a écrit:Les titres phares : Le tour du monde en 80 jours ; Deux ans de vacances (je trouve bof), et une fois nous avons imposé Un hivernage dans les glaces en lecture d'été aux futurs 5e, et c'est là que je me suis rendu compte qu'il y a des romans assez minables dans l'oeuvre de Jules Verne.

J'ai un meilleur souvenir de Vingt mille lieues sous les mers, mais c'est très long, et L'île mystérieuse qui nous fait retrouver Nemo.

Ça reste des souvenirs d'adolescence, pas sûr que je reste aujourd'hui aussi enthousiaste.

Je pense par exemple que 20000 lieues sous les mers, ça terrestre bien gentillet si on compare à Moby Dick. Ce dernier roman n'est pas français mais vaut il mieux étudier une oeuvre française de seconde zone où une oeuvre étrangère majeure dans une bonne traduction ?

Cela pourrait être sujet à débat.

Je ne m'incruste pas sur le fil mais je réponds juste au post: dans la mesure où nous sommes amenés en LLCE, voire en tronc commun, à étudier les oeuvres originales, il n'y a pas vraiment d'intérêt à les faire étudier en traduction. Déjà Beckett risque de faire double emploi pour les amoureux de l'auteur.

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Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 Empty Re: Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ?

par Tivinou le Lun 27 Mai 2019 - 10:23
@Isidoria @Mehitabel
Vous avez choisi de faire tous la même oeuvre ou c'est une recommandation de L'IPR?
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Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 Empty Re: Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ?

par Mehitabel le Lun 27 Mai 2019 - 10:27
@Tivinou a écrit:@Isidoria @Mehitabel
Vous avez choisi de faire tous la même oeuvre ou c'est une recommandation de L'IPR?

On est à l'étranger, et dans les pays où on trouve difficilement des livres en français, on donne en général la liste aux parents en juin, on ne peut pas vraiment individualiser. Cela dit, nous serons 3 professeurs sur 4 à suivre ce choix (nous allons aussi travailler ensemble et préparer chacun un objet d'étude, La Fontaine ensemble), un dernier fait cavalier seul et va essayer d'obtenir de faire commander les oeuvres par l'établissement.
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Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ? - Page 2 Empty Re: Quelles œuvres envisagez-vous pour vos 1res de 2019-2020 ?

par Tivinou le Lun 27 Mai 2019 - 10:29
Merci pour ta réponse... nous voyons l'IPR demain. On verra bien!
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