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ysabel
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par ysabel Mar 18 Juin 2019 - 10:25
@Hermione0908 a écrit:Encore un poème à écrire ?! Après le poème-journal intime en série techno l'an dernier ? Et il y a quelques années encore, pas si loin, il y avait déjà eu une écriture poétique en invention si je ne m'abuse. C'est vraiment casse-gueule je trouve (j'aurais tellement détesté cela en tant qu'élève).

Ils nous le font à chaque fois que c'est la poésie. Je crois que le pire, fut le sujet d'invention avec le train chez les techno il y a qq années.
gluche
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par gluche Mar 18 Juin 2019 - 10:28
Soit c'est un poème à écrire, soit quelque chose du genre: Deux élèves débattent du rôle de la poésie... Alors entre la peste et le choléra...

@Une passante a écrit:Je trouve le sujet assez conforme à ce qui tombe régulièrement, un truc à côté de la plaque. Avec en plus une thématique dans l'ère du temps.
Je n'aurais pas mieux dit.

@Iphigénie a écrit:
Ce serait tellement traumatisant que les élèves croient que quelques connaissances aident à travailler en français: l'inspiration, rien que l'inspiration, et le sentiment de l'opinion du vécu, c'est mieux Bac Français 2019 ES et S - Page 2 1613161391
Le ressenti... et le talent suffisent, c'est très tendance.
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Esclarmonde
Niveau 3

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par Esclarmonde Mar 18 Juin 2019 - 19:04
Je me demande si des considérations comme "2 auteurs hommes / 2 auteures femmes" n'entrent pas de plus en plus en ligne de compte. Quant à l'orthographe du prénom de Mme Chédid, cela ne changera évidemment pas la qualité ni la notation du commentaire, mais cela rappelle aux élèves que l'orthographe, ça a une petite importance dans la vie.
Rappelez-vous l'éloge funèbre de Zola par Anatole France et le nombre de copies qui croyaient que France était son prénom, qu'Anatole est une femme, alors qu'un peu de concentration aurait pu leur faire remarquer que tous les auteurs du corpus étaient présentés dans cet ordre : Victor Hugo, Émile Zola, Anatole France, Paul Eluard... donc que France ne pouvait être un prénom.


Dernière édition par Esclarmonde le Mer 19 Juin 2019 - 7:31, édité 1 fois
roxanne
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par roxanne Mar 18 Juin 2019 - 19:06
Ah moi je suis persuadée de l'histoire de la parité. A ce moment-là, le texte d'Anna de Noailles était plus confortable.
Caspar
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Bon génie

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par Caspar Mar 18 Juin 2019 - 19:19
@Esclarmonde a écrit:Je me demande si des considérations comme "2 auteurs hommes / 2 auteures femmes" n'entrent pas de plus en plus en ligne de compte. Quant à l'orthographe du prénom de Mme Chédid, cela ne change évidemment pas la qualité ni la notation du commentaire, mais cela rappelle aux élèves que l'orthographe, ça a une petite importance dans la vie. Rappelez-vous le tombeau de Zola par Anatole France et le nombre de copies qui croyaient que France était son prénom, qu'Anatole est une femme, etc.

C'est dû à la très mauvaise habitude de mettre le prénom avant le nom: "Je me présente: Dubois Éric, professeur de lettres."
liliepingouin
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Érudit

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par liliepingouin Mar 18 Juin 2019 - 20:05
C'est un très beau sujet. Difficile certainement mais je le trouve magnifique.
Vivement l'époque où la présence de femmes / oeuvres de femmes ne sera pas immédiatement l'objet de soupçon de purs sacrifices à la parité. Vivement le moment où elles sembleront légitimes par elles-mêmes sans que l'on se donne la peine de commenter leur présence.
La présence conjointe des textes de Chedid et Noailles à mon sens se justifie tout simplement par leurs points communs qui faciliteront la mise en relation des textes pour traiter la question sur corpus: dans les deux cas fusion avec la nature, image de l'arbre, utilisation de l'infinitif. C'est du pain béni pour les candidats. Lamartine clame son indifférence au spectacle de la nature : cela permet de l'opposer aux autres, qui expriment plutôt le ravissement et la fusion.
Le texte de Chedid est extrêmement riche. Mais il exige un véritable effort d'analyse et d'interprétation de la part des candidats. J'ai peur de ce que l'on va trouver dans les copies.... mais c'est un vrai sujet exigeant, où il faut savoir lire et écrire et non recracher un truc tout prêt et bateau.
Le sujet de dissertation peut effrayer par la citation, mais il est faisable et demande, justement du fait de la citation, une véritable problématisation. Je m'en réjouis.
Quant à l'invention, elle ne me réjouit pas du tout, je crains le pire et ça ne va pas être simple à corriger...
Je regrette également beaucoup l'absence de contextualisation des textes: elle rend effectivement le sujet difficile. Quelques éléments simples auraient bien aidé les candidats tout en conservant l'exigence du sujet.

Bon je ne suis pas complètement objective : je voue une passion à Chedid et je connais bien son oeuvre, alors forcément je suis ravie et j'ai du mal à évaluer dans quelle mesure le texte peut poser des difficultés de compréhension.

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par JeanValjean Mar 18 Juin 2019 - 21:41
Bonjour chers et chères professeurs (es), savez quand est-ce que le corrigé officiel du baccalauréat de français des S et ES sera publié sur internet ? Mercii
Cleroli
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par Cleroli Mar 18 Juin 2019 - 22:32
@JeanValjean a écrit:Bonjour chers et chères professeurs (es), savez quand est-ce que le corrigé officiel du baccalauréat de français des S et ES sera publié sur internet ? Mercii
Est-il seulement publié sur internet ?
totoro
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par totoro Mer 19 Juin 2019 - 9:47
@Cleroli a écrit:
@JeanValjean a écrit:Bonjour chers et chères professeurs (es), savez quand est-ce que le corrigé officiel du baccalauréat de français des S et ES sera publié sur internet ? Mercii
Est-il seulement publié sur internet ?
Normalement non... il arrive qu’on trouve les consignes de correction certaines années mais c’est rare

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Kilmeny
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par Kilmeny Mer 19 Juin 2019 - 10:00
@Caspar a écrit:
@Esclarmonde a écrit:Je me demande si des considérations comme "2 auteurs hommes / 2 auteures femmes" n'entrent pas de plus en plus en ligne de compte. Quant à l'orthographe du prénom de Mme Chédid, cela ne change évidemment pas la qualité ni la notation du commentaire, mais cela rappelle aux élèves que l'orthographe, ça a une petite importance dans la vie. Rappelez-vous le tombeau de Zola par Anatole France et le nombre de copies qui croyaient que France était son prénom, qu'Anatole est une femme, etc.

C'est dû à la très mauvaise habitude de mettre le prénom avant le nom: "Je me présente: Dubois Éric, professeur de lettres."

Tu veux dire l'inverse, non ?

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par MUTIS Mer 19 Juin 2019 - 17:51
Je serais curieux de lire les consignes données aux correcteurs pour le commentaire du poème d'Andrée Chédid.

Quelqu'un a-t-il déjà récupéré des copies et peut-il nous informer ???

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." Héraclite
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par roxanne Mer 19 Juin 2019 - 18:00
Je m' colle demain….ö joie !
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par Oxford Mer 19 Juin 2019 - 18:14
@JeanValjean a écrit:Bonjour chers et chères professeurs (es), savez quand est-ce que le corrigé officiel du baccalauréat de français des S et ES sera publié sur internet ? Mercii

Question de candidat ?

Signé : Javert Bac Français 2019 ES et S - Page 2 929169480

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Tutti i ghjorna si n'impara.
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par MUTIS Mer 19 Juin 2019 - 19:11
@roxanne a écrit:Je m' colle demain….ö joie !

Avec des consignes données pour la correction ?

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par roxanne Mer 19 Juin 2019 - 19:12
Demain, je récupère les copies avec les consignes .
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par MUTIS Mer 19 Juin 2019 - 19:17
@roxanne a écrit:Demain, je récupère les copies avec les consignes .

Un grand moment de bonheur t'attend et des jours de joie, d'extase, de volupté ! abi

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sansara
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par sansara Mer 19 Juin 2019 - 19:19
En gros, on accepte tout projet de lecture cohérent, on accepte la lecture "écolo", on valorise la métaphore de la vie humaine. Ah, et on ne sanctionne pas l'erreur sur le sexe d'Andrée Chédid.


Dernière édition par sansara le Dim 23 Juin 2019 - 10:11, édité 1 fois
gluche
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par gluche Mer 19 Juin 2019 - 20:00
@MUTIS a écrit:Je serais curieux de lire les consignes données aux correcteurs pour le commentaire du poème d'Andrée Chédid.

Quelqu'un a-t-il déjà récupéré des copies et peut-il nous informer ???

Copies récupérées aujourd'hui et consignes dégoulinantes de bienveillance... Le corrigé national est très loin de ce que peuvent faire les élèves, mais comme d'habitude de toute façon. La copie test a obtenu la moyenne avec un commentaire particulièrement indigent, répétitif et mal écrit. Tous les espoirs sont donc permis pour le fiston!
MUTIS
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par MUTIS Mer 19 Juin 2019 - 20:53
@gluche a écrit:
@MUTIS a écrit:Je serais curieux de lire les consignes données aux correcteurs pour le commentaire du poème d'Andrée Chédid.

Quelqu'un a-t-il déjà récupéré des copies et peut-il nous informer ???

Copies récupérées aujourd'hui et consignes dégoulinantes de bienveillance... Le corrigé national est très loin de ce que peuvent faire les élèves, mais comme d'habitude de toute façon. La copie test a obtenu la moyenne avec un commentaire particulièrement indigent, répétitif et mal écrit. Tous les espoirs sont donc permis pour le fiston!

alatienne
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Du coup, j'espère que fiston aura la moyenne ! Voire plus s'il tombe sur quelqu'un de généreux ! vache

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Sapotille
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par Sapotille Mer 19 Juin 2019 - 21:04
@MUTIS a écrit:
@gluche a écrit:
@MUTIS a écrit:Je serais curieux de lire les consignes données aux correcteurs pour le commentaire du poème d'Andrée Chédid.

Quelqu'un a-t-il déjà récupéré des copies et peut-il nous informer ???

Copies récupérées aujourd'hui et consignes dégoulinantes de bienveillance... Le corrigé national est très loin de ce que peuvent faire les élèves, mais comme d'habitude de toute façon. La copie test a obtenu la moyenne avec un commentaire particulièrement indigent, répétitif et mal écrit. Tous les espoirs sont donc permis pour le fiston!

alatienne
Very Happy Bac Français 2019 ES et S - Page 2 1482308650 yesyes
Du coup, j'espère que fiston aura la moyenne ! Voire plus s'il tombe sur quelqu'un de généreux ! vache

De même pour petit fiston de moi !!!
(Qui dit qu'il a été bien inspiré par le texte à commenter !!!)
Slinky
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par Slinky Mer 19 Juin 2019 - 21:08
Finalement, les profs critiquent cette bienveillance mais s'y retrouvent quand il s'agit de leurs enfants Wink Et c'est normal de souhaiter leur réussite !

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Her steps--slow, deliberate, and challenging, the set of her sleek head and her slender shoulders, the swing of her straight body, the slight swaying of her hips, are more deadly than all the leopard skins and languors of the old-time vampire. Here is Slinky!
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par Sapotille Mer 19 Juin 2019 - 21:12
@Slinky a écrit:Finalement, les profs critiquent cette bienveillance mais s'y retrouvent quand il s'agit de leurs enfants Wink Et c'est normal de souhaiter leur réussite !


Razz Bac Français 2019 ES et S - Page 2 1482308650 Bac Français 2019 ES et S - Page 2 1482308650
Je ne suis que la grand-mère, donc forcément bienveillante !
totoro
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par totoro Mer 19 Juin 2019 - 21:48
J'ai trouvé l'inspectrice TRES tendue lors de la réunion qui a commencé par un loooong laïus de contextualisation qui voulait parler de la grève sans en parler.
Ensuite, des consignes de bienveillances, mais sans plus. D'autant qu'on a commencé en disant que le sujet était difficile... voire trop difficile.

Je viens de corriger une dizaine de corpus, ce n'est pas trop mal. Les moins bonnes copies sont celles qui étalent leur science hors de propos en plaquant des analyses vues dans l'année qui ne correspondent pas aux poèmes du corpus

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sansara
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par sansara Mer 19 Juin 2019 - 22:11
Dites, j'ai une copie qui reprend "Les lacs du Connemara" dans l'invention. Je fais quoi, je valorise ou je me pends tout de suite ? Laughing
A rebours
A rebours
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par A rebours Mer 19 Juin 2019 - 22:18
Terre brûlée... La la la la la...
Ah, belle épreuve que ce sujet d'invention ! Bac Français 2019 ES et S - Page 2 437980826
Je commencerai demain, pas motivée ce soir...
celitian
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Expert spécialisé

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par celitian Mer 19 Juin 2019 - 22:39
@sansara a écrit:En gros, on accepte tout projet de lecture cohérent, on accepte la lecture "écolo", on valorise la métaphore de la vie humaine. Ah, et on ne sanctionne pas l'erreur sur le sexe d'Andrée Chédid.

@gluche a écrit:
@MUTIS a écrit:Je serais curieux de lire les consignes données aux correcteurs pour le commentaire du poème d'Andrée Chédid.

Quelqu'un a-t-il déjà récupéré des copies et peut-il nous informer ???

Copies récupérées aujourd'hui et consignes dégoulinantes de bienveillance... Le corrigé national est très loin de ce que peuvent faire les élèves, mais comme d'habitude de toute façon. La copie test a obtenu la moyenne avec un commentaire particulièrement indigent, répétitif et mal écrit. Tous les espoirs sont donc permis pour le fiston!
Donc une copie pas top peut avoir 8/16, et une copie mieux rédigée sans l'optique métaphore humaine, 10/16.
Ce n'est pas très juste, on avait eu la même chose une année dans ma matière où les consignes de bienveillance avaient été très favorables aux plus mauvais.
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