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Kimberlite
Expert

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par Kimberlite le Ven 30 Aoû 2019 - 1:04
Franchement, pour avoir vu deux années de suite deux classes de 4ème sans pp, je dirais que ce n'est pas une catastrophe... ok, ça donnait un peu plus de boulot au principal adjoint et obligeait à une organisation différente en conseil de classe (avec différentes options...).

Le truc rigolo est qu'en tant que pp, on perd un temps fou à gérer de la paperasse... eh bien sans pp, on peut dire que les choses ont quand même tourné, sans larbin pour faire passer les mots, vérifier les signatures, etc... bon, les classes sans PP n'avaient pas été trop mal choisies (pas trop de cas, dans ces classes).

K.

Tivinou
Tivinou
Fidèle du forum

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par Tivinou le Ven 30 Aoû 2019 - 17:05
Je ne suis pas PP, je ne suis pas PP.... Je n'ai pas craqué! vache vache vache
Cléopatra2
Cléopatra2
Esprit éclairé

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par Cléopatra2 le Ven 30 Aoû 2019 - 17:37
@Elaïna a écrit:
@Cléopatra2 a écrit:On est trop nombreux à avoir dit non, je suis certaine d'avoir une jolie petite surprise dans ma pochette demain. Mais ça sera non. J'ai déjà rendu service 2 fois, sans aucun retour d'ascenseur (edt pourri, même pas un remerciement). Là c'est fini. Tant pis pour eux car je suis un bon PP du point de vue administratif : tout est rendu en temps et en heure et je vois tous les parents au moins 2 fois dans l'année. Enfin voyAIS :p

Tous ?? mais pour quoi faire ?
Je ne vois que les parents dont les gosses posent problème en ce qui me concerne, ou bien ceux qui me demandent un rdv pour un point précis...
On remet les bulletins en main propre.
Nenyim
Nenyim
Niveau 5

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par Nenyim le Ven 30 Aoû 2019 - 17:38
@Tivinou a écrit:Je ne suis pas PP, je ne suis pas PP.... Je n'ai pas craqué! vache vache vache

aai aai aai
gauvain31
gauvain31
Empereur

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par gauvain31 le Ven 30 Aoû 2019 - 17:44
@Tivinou a écrit:Je ne suis pas PP, je ne suis pas PP.... Je n'ai pas craqué! vache vache vache

Bravo Tivinou ! Very Happy Dans mon lycée (hyperbourgeois cette année), on voulait même m'imposer la mission de PP. La proviseure adjointe m'a heureusement enlevé de la liste avant la rentrée (elle savait peut-être que j'allais refuser?)
En tout cas , quand on demande à M.Gauvain de faire PP, c'est que l'heure est grave  Laughing  (la dernière fois c'était un remplacement un trimestre pour une collègue ayant eu un grave accident)
Elaïna
Elaïna
Esprit sacré

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par Elaïna le Ven 30 Aoû 2019 - 17:45
@Cléopatra2 a écrit:
@Elaïna a écrit:
@Cléopatra2 a écrit:On est trop nombreux à avoir dit non, je suis certaine d'avoir une jolie petite surprise dans ma pochette demain. Mais ça sera non. J'ai déjà rendu service 2 fois, sans aucun retour d'ascenseur (edt pourri, même pas un remerciement). Là c'est fini. Tant pis pour eux car je suis un bon PP du point de vue administratif : tout est rendu en temps et en heure et je vois tous les parents au moins 2 fois dans l'année. Enfin voyAIS :p

Tous ?? mais pour quoi faire ?
Je ne vois que les parents dont les gosses posent problème en ce qui me concerne, ou bien ceux qui me demandent un rdv pour un point précis...
On remet les bulletins en main propre.

Oh purée... ma pauvre...

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Marlou.Bassboost
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par Marlou.Bassboost le Ven 30 Aoû 2019 - 17:51
Ben moi j'ai craqué. Les nouveaux sont nouveaux et les autres sont pris ailleurs. Tous voulaient être pp en 5ème, on a que deux classes. Le chef compte traaviller sur la transition et on est en concurrence avec un bahut privé les joies de la ruralité...
Bon je connais le boulot mais jai prévenu le chef que je ne tiendrai le discours sur les réformes que je souhaite tenir.  L'article 1 de la réforme de l'école je m'en cogne.

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Al9
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Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par Al9 le Ven 30 Aoû 2019 - 18:32
Pré-rentrée passée. 8 classes dans mon lycée n ont pas de PP. Choix des uns, moyen de contestation des autres. L administration a dit qu'elle prendrait en charge.
D autres lycées sont-ils dans la même situation ?
gauvain31
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Empereur

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par gauvain31 le Ven 30 Aoû 2019 - 18:36
@Al9 a écrit:Pré-rentrée passée. 8 classes dans mon lycée n ont pas de PP. Choix des uns, moyen de contestation des autres. L  administration a dit qu'elle prendrait en charge.
D autres lycées sont-ils dans la même situation ?

Il y a au moins une classe de 1ère sans PP dans mon lycée (pourtant lycée de centre-ville sans aucune difficulté)
Tivinou
Tivinou
Fidèle du forum

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par Tivinou le Ven 30 Aoû 2019 - 18:39
Ici aussi, 2 classes sans PP en première.
selampru
selampru
Niveau 7

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par selampru le Ven 30 Aoû 2019 - 19:04
Aucune classe de première n'a de pp dans mon lycée ainsi qu'une terminale. Nous sommes certes dans un petit lycée mais les collègues ont tenu bon, cela promet d'être difficile lundi.
gauvain31
gauvain31
Empereur

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par gauvain31 le Ven 30 Aoû 2019 - 19:12
@selampru a écrit:Aucune classe de première n'a de pp dans mon lycée ainsi qu'une terminale. Nous sommes certes dans un petit lycée mais les collègues ont tenu bon, cela promet d'être difficile lundi.

Les chefs d'établissements + les CPE feront l'accueil. Cela devrait rentrer normalement. Ils feront également les appréciations sur les bulletins pour les conseils de classe. D'ailleurs nos chefs ont déjà anticipé: il feront des semestres pour "se donner un peu de souffle"... mais aussi alléger leur (future) charge de travail. Notre proviseur est pour la réforme du baccalauréat: très bien : c'est lui même qui l’expliquera aux élèves lors des heures de vie de classe. Qu'il soit cohérent.
Cléopatra2
Cléopatra2
Esprit éclairé

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par Cléopatra2 le Ven 30 Aoû 2019 - 19:12
Les collègues ont TOUS cédé. Moi on ne m'avait pas mise (mais j'ai aussi deux jeunes enfants, ce qui est donc prioritaire) mais il reste une ou deux classes sans.
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meevadeborah
Niveau 6

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par meevadeborah le Sam 31 Aoû 2019 - 10:14
Je trouve intéressant d'avoir des exemples concrets de classes sans PP. Les collègues affirment toujours que quand il manque des PP et que tout le monde a refusé, alors là, le principal peut imposer la charge à quelqu'un. La justification étant pour eux qu'une classe sans PP, c'est impossible...
gauvain31
gauvain31
Empereur

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par gauvain31 le Sam 31 Aoû 2019 - 10:19
@meevadeborah a écrit:Je trouve intéressant d'avoir des exemples concrets de classes sans PP. Les collègues affirment toujours que quand il manque des PP et que tout le monde a refusé, alors là, le principal peut imposer la charge à quelqu'un. La justification étant pour eux qu'une classe sans PP, c'est impossible...

Justification bidon de tes collègues. D'abord le principal ne peut pas imposer la charge de PP. Et deuxièmement, s'il n'y a plus personne , c'est le principal qui se charge de faire les appréciations globales sur le bulletins. C'est ce qu'a fait ma proviseure adjointe l'an passé: il y a eu 3 démissions de professeurs principaux en seconde l'an dernier
Maissa
Maissa
Fidèle du forum

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par Maissa le Sam 31 Aoû 2019 - 13:23
@gauvain31 a écrit:
@meevadeborah a écrit:Je trouve intéressant d'avoir des exemples concrets de classes sans PP. Les collègues affirment toujours que quand il manque des PP et que tout le monde a refusé, alors là, le principal peut imposer la charge à quelqu'un. La justification étant pour eux qu'une classe sans PP, c'est impossible...

Justification bidon de tes collègues. D'abord le principal ne peut pas imposer la charge de PP. Et deuxièmement, s'il n'y a plus personne , c'est le principal qui se charge de faire les appréciations globales sur le bulletins. C'est ce qu'a fait ma proviseure adjointe l'an passé: il y a eu 3 démissions de professeurs principaux en seconde l'an dernier

Des modèles de lettres de refus sont proposées sur le site du SNES :

https://www.paris.snes.edu/

https://www.paris.snes.edu/s1/tract_pp_college-prof.pdf

https://www.paris.snes.edu/s1/tract_refus_pp.pdf




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floisa
Niveau 9

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par floisa le Sam 31 Aoû 2019 - 13:38
7 PP en tout et pour tout dans mon gros lycée bien bourgeois. Pas de pression de la direction.
zigmag17
zigmag17
Érudit

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par zigmag17 le Sam 31 Aoû 2019 - 13:58
Pour nous, zéro contestation (en LP réforme aussi il y a ), je dirais même au contraire: ne sont point rares les classes dans lesquelles il y a deux PP (le proviseur est arrivé à convaincre les réticents désignés PP de certaines classes qu'à deux c'est mieux, les binômes se sont constitués hier en direct live tout au long de la journée, c'était désespérant à voir).
Quand on dit qu'avec le sens du collectif on peut arriver à se faire entendre, rien qu'avec ça je doute... ("collectif"=??)
ar_angar
ar_angar
Niveau 9

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par ar_angar le Mer 25 Sep 2019 - 23:06
@Marianne a écrit:Avec la mise en place de la réforme du lycée instituant des enseignements à la carte, le travail des professeurs principaux est sensiblement perturbé. L’éclatement des classes, l’individualisation des parcours et la multiplication du nombre de profs intervenant dans chaque classe menace même le principe des conseils de classe.

https://www.marianne.net/societe/eleves-inconnus-profs-principaux-perdus-conseils-de-classe-menaces-sur-le-terrain-les-angles

_________________
C'est en forgeant qu'on devient forgeron.. Vous allez rire, j'ai un marteau !
Jacq
Jacq
Grand Maître

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par Jacq le Jeu 26 Sep 2019 - 12:02
@zigmag17 a écrit:Pour nous, zéro contestation (en LP réforme aussi il y a ), je dirais même au contraire: ne sont point rares les classes dans lesquelles il y a deux PP  (le proviseur est arrivé à convaincre les réticents désignés PP de certaines classes qu'à deux c'est mieux, les binômes se sont constitués hier en direct live tout au long de la journée, c'était désespérant à voir).
Quand on dit qu'avec le sens du collectif on peut arriver à se faire entendre, rien qu'avec ça je doute... ("collectif"=??)

La direction a accepté une demande de deux PP en seconde pour une section réputée difficile. C'était une demande des collègues (deux PP, prime partagée). Cela n'améliore pas les choses car les élèves ont deux interlocuteurs qui parfois n'ont pas la même réponse immédiate à une question. Cela augmente le désordre plus qu'autre chose. Les élèves ont besoin d'une tête identifiée, une seule, qui s'appuie sur les autres collègues quand il y a besoin et qui appuie les autres collègues quand il y a besoin. Les 2 PP ce n'est pas une bonne solution, y compris en terminale, sauf pour le remplissage de cette bêtise de Parcoursup (bêtise non pas de Parcoursup mais de son fonctionnement).
Celadon
Celadon
Demi-dieu

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par Celadon le Jeu 26 Sep 2019 - 12:37
https://www.marianne.net/societe/eleves-inconnus-profs-principaux-perdus-conseils-de-classe-menaces-sur-le-terrain-les-angles
Avec la mise en place de la réforme du lycée instituant des enseignements à la carte, le travail des professeurs principaux est sensiblement perturbé. L’éclatement des classes, l’individualisation des parcours et la multiplication du nombre de profs intervenant dans chaque classe menace même le principe des conseils de classe.
Jenny
Jenny
Modérateur

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par Jenny le Jeu 26 Sep 2019 - 14:29
@Jacq a écrit:La direction a accepté une demande de deux PP en seconde pour une section réputée difficile. C'était une demande des collègues (deux PP, prime partagée). Cela n'améliore pas les choses car les élèves ont deux interlocuteurs qui parfois n'ont pas la même réponse immédiate à une question. Cela augmente le désordre plus qu'autre chose.  Les élèves ont besoin d'une tête identifiée, une seule, qui s'appuie sur les autres collègues quand il y a besoin et qui appuie les autres collègues quand il y a besoin. Les 2 PP ce n'est pas une bonne solution, y compris en terminale, sauf pour le remplissage de cette bêtise de Parcoursup (bêtise non pas de Parcoursup mais de son fonctionnement).

J'ai été PP de Terminale il y a deux ans, heureusement qu'on était deux. On s'entendait bien et on s'était répartis les tâches. Ca fonctionnait bien. En fait, je ne m'occupais que d'orientation, mais ça l'avait bien déchargé (et du coup, il n'y avait pas deux têtes). On s'était aussi réparti les réunions et la préparation des conseils.
Dadoo33
Dadoo33
Esprit éclairé

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par Dadoo33 le Ven 27 Sep 2019 - 13:53
@Jenny a écrit:
@Jacq a écrit:La direction a accepté une demande de deux PP en seconde pour une section réputée difficile. C'était une demande des collègues (deux PP, prime partagée). Cela n'améliore pas les choses car les élèves ont deux interlocuteurs qui parfois n'ont pas la même réponse immédiate à une question. Cela augmente le désordre plus qu'autre chose.  Les élèves ont besoin d'une tête identifiée, une seule, qui s'appuie sur les autres collègues quand il y a besoin et qui appuie les autres collègues quand il y a besoin. Les 2 PP ce n'est pas une bonne solution, y compris en terminale, sauf pour le remplissage de cette bêtise de Parcoursup (bêtise non pas de Parcoursup mais de son fonctionnement).

J'ai été PP de Terminale il y a deux ans, heureusement qu'on était deux. On s'entendait bien et on s'était répartis les tâches. Ca fonctionnait bien. En fait, je ne m'occupais que d'orientation, mais ça l'avait bien déchargé (et du coup, il n'y avait pas deux têtes). On s'était aussi réparti les réunions et la préparation des conseils.


Je suis pp de tle depuis quelques années. Je préfère être pp toute seule qu’avec un autre pp.
Je n’en fais pas plus ni moins que lorsque j’étais seule.
Je dirais surtout, Jacq, que cela dépend de son binôme.
Si vous avez la même façon de voir les choses, ça roule.
Ici, Pas de répartition des tâches mais c’est un choix. Par conséquent, être à deux ne m’est d’aucune utilité. Idem pour elle
C’est la 2e année que je suis avec ma super collègue, cela se passe bien.
Cependant, comme je l’ai dit précédemment, j’ai besoin d’être pp de MA classe. Devoir informer/ bla-blater/ demander l’ avis de l’autre pp avant ou après ça me fatigue en fait.
Je précise qu’elle aussi est de mon avis Wink




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Ernst
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Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par Ernst le Sam 28 Sep 2019 - 15:35
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Dernière édition par Ernst le Jeu 30 Avr 2020 - 1:19, édité 1 fois
Dadoo33
Dadoo33
Esprit éclairé

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par Dadoo33 le Sam 28 Sep 2019 - 15:52
Je pense que la charge de pp peut devenir lourde si on ne collabore pas étroitement avec les cpe et infirmières/ infirmiers.
Effectivement, comme nous avons de très bonnes cpe et infirmières dans mon établissement, je ne me sens pas dépassée.
Jacq
Jacq
Grand Maître

Je ne serai plus professeur principal - Page 3 Empty Re: Je ne serai plus professeur principal

par Jacq le Sam 28 Sep 2019 - 16:56
@Dadoo33 a écrit:
@Jenny a écrit:
@Jacq a écrit:La direction a accepté une demande de deux PP en seconde pour une section réputée difficile. C'était une demande des collègues (deux PP, prime partagée). Cela n'améliore pas les choses car les élèves ont deux interlocuteurs qui parfois n'ont pas la même réponse immédiate à une question. Cela augmente le désordre plus qu'autre chose.  Les élèves ont besoin d'une tête identifiée, une seule, qui s'appuie sur les autres collègues quand il y a besoin et qui appuie les autres collègues quand il y a besoin. Les 2 PP ce n'est pas une bonne solution, y compris en terminale, sauf pour le remplissage de cette bêtise de Parcoursup (bêtise non pas de Parcoursup mais de son fonctionnement).

J'ai été PP de Terminale il y a deux ans, heureusement qu'on était deux. On s'entendait bien et on s'était répartis les tâches. Ca fonctionnait bien. En fait, je ne m'occupais que d'orientation, mais ça l'avait bien déchargé (et du coup, il n'y avait pas deux têtes). On s'était aussi réparti les réunions et la préparation des conseils.


Je suis pp de tle depuis quelques années. Je préfère être pp toute seule qu’avec un autre pp.
Je n’en fais pas plus ni moins que lorsque j’étais seule.
Je dirais surtout, Jacq, que cela dépend de son binôme.
Si vous avez la même façon de voir les choses, ça roule.
Ici, Pas de répartition des tâches mais c’est un choix. Par conséquent, être à deux ne m’est d’aucune utilité. Idem pour elle
C’est la 2e année que je suis avec ma super collègue, cela se passe bien.
Cependant, comme je l’ai dit précédemment, j’ai besoin d’être pp de MA classe. Devoir informer/ bla-blater/ demander l’ avis de l’autre pp  avant ou après  ça me fatigue en fait.
Je précise qu’elle aussi est de mon avis Wink
J'ai indiqué une exception pour les terminales, sachant que je parlais d'une classe de seconde dans mon établissement. Pour les terminales je dis que c'est une connerie non pas pour le travail à réaliser, surtout en lycée général (en LP c'est moins compliqué), mais en raison de la stupidité, de la complexité et de l'obscurité de Parcoursup. Et puis, autre chose, le travail nous le faisions déjà en commun en réalité. C'est l'aspect administratif et obscur de Parcoursup qui pose problème. Je redis, sur le principe Parcoursup n'est pas une idiotie, mais son fonctionnement oui.
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