Re: Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

Celadon a écrit:Enfumage pour rester polie façon PPCR où les syndicats ont trouvé très bien cet avancement dans la carrière ?

Où DES syndicats...

Oui oui pardon.

XIII a écrit:

celitian a écrit:Dans un autre genre, Mélenchon sur BFM.

Annonce t-il qu'il reviendra sur cette régression s'il venait à passer?

Malheureusement pas écouté, exos de géométrie...

celitian a écrit:

XIII a écrit:

celitian a écrit:Dans un autre genre, Mélenchon sur BFM.

Annonce t-il qu'il reviendra sur cette régression s'il venait à passer?

Malheureusement pas écouté, exos de géométrie...

J'ai entendu un tout petit bout. Il explique que la réforme a pour but final l'incitation à passer aux fonds de pension pour ceux qui le peuvent.
Il a dit que pour lui, la retraite, ça doit être à 60 ans, après 40 ans de cotisation (je crois, je ne suis plus tout à fait sûre), ce qui peut se financer assez aisément en augmentant un peu les salaires, voire les cotisations retraite...

henriette a écrit:Ils se fichent de nous ! Quelle honte !

Oui. C'est comme quand il promet que le point "retraite" ne baissera pas... à des gens qui ont déjà un salaire à point et qui ont dégringolé socialement du simple fait que ce point ne monte ni ne descend...ca finit par être vexant. Il nous prend pour des billes.

chmarmottine a écrit:il répète en boucle que les pensions ne baisseront pas.
Fin de la partie sur les enseignants.

Et ben, on peut dire qu'il s'occupe de nous !!!!

Et pas un pour lui coller des chiffres...désespérant!!

XIII a écrit:

Celadon a écrit:Enfumage pour rester polie façon PPCR où les syndicats ont trouvé très bien cet avancement dans la carrière ?

Où DES syndicats...

Exemple tout frais de négo infâme chez la cfdt version cheminots :

https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/12/10/didier-aubert-cfdt-cheminots-si-on-nous-accorde-la-clause-du-grand-pere-on-sort-du-conflit-tout-de-suite_6022390_823448.html

Quelles annonces du premier ministre vous feraient arrêter la grève ?

Je rappelle que, selon la réforme ferroviaire de 2018, les cheminots d’aujourd’hui bénéficient d’un statut qui va se fermer le 31 décembre 2019. Dans cette logique, si le gouvernement nous accorde la clause du grand-père [un mécanisme qui impliquerait que seuls les nouveaux embauchés soient concernés par la réforme], on sort du conflit tout de suite.

Sur FR2, JT : "revalorisation" des enseignants par les primes.

Volo' a écrit:Sur FR2, JT : "revalorisation" des enseignants par les primes.

Post 1975, c'est évident dans leur esprit. A voir quelles primes et surtout leur montant, sans contrepartie, là aussi ça coule de source.
La clause du grand-père pour les cheminots/RATP, c'est la dernière carte, l'échec et mat de la grève... Attendu le 19 ou 20 décembre prochain. Vous verrez Wink

Surtout parce que cela ne concernerait que quelques dizaines de milliers de personnes et que ça lèverait les blocages juste avant les vacances scolaires. Le gvt ne baisserait pas totalement son pantalon car sa réforme passerait quand même pour 99% des gens. C'est scénarisé depuis le début. Wink

gp20 a écrit:

Volo' a écrit:Sur FR2, JT : "revalorisation" des enseignants par les primes.

Post 1975, c'est évident dans leur esprit. A voir quelles primes et surtout leur montant, sans contrepartie, là aussi ça coule de source.
La clause du grand-père pour les cheminots/RATP, c'est la dernière carte, l'échec et mat de la grève... Attendu le 19 ou 20 décembre prochain. Vous verrez
Surtout parce que cela ne concernerait que quelques dizaines de milliers de personnes et que ça lèverait les blocages juste avant les vacances scolaires. Le gvt ne baisserait pas totalement son pantalon car sa réforme passerait quand même pour 99% des gens. C'est scénarisé depuis le début.

Oui.

On est d’accord. Ce scénario va fonctionner puisque cela est diffusé dans les JT de 20h. Diviser pour mieux régner. Toujours une bonne méthode.

Un article intéressant:

https://blogs.mediapart.fr/les-economistes-atterres/blog/111219/retraites-quand-edouard-philippe-semmele?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=Sharing&xtor=CS3-66&fbclid=IwAR0as_NzHlPlNW-TuV0sS9C1p-oxfHAh0zU_RoTvqWVoxmZk43cIzGhg8B0

Mais la grève de 1995 a vu advenir un tout autre scénario que celui espéré par Juppé. Et inutile de dire que les Gilets Jaunes ont été une épine dans la botte de Macron car ils offraient un scénario inédit où le pouvoir n'avait plus la main.

Donc...

bas-médiéviste a écrit:Mais la grève de 1995 a vu advenir un tout autre scénario que celui espéré par Juppé. Et inutile de dire que les Gilets Jaunes ont été une épine dans la botte de Macron car ils offraient un scénario inédit où le pouvoir n'avait plus la main.

Donc...

EP a parlé dans son allocution des GJ en disant que c'était une crise du consentement à l'impôt. Et je trouve cela fort venant d'un PM parce que cela veut dire qu'il accuse les GJ de refuser les principes de base de l'État. Dans un discours ponctué des mots "justice sociale", "solidarité", "universalité", cela sert son discours.

Volo' a écrit:EP a parlé dans son allocution des GJ en disant que c'était une crise du consentement à l'impôt. Et je trouve cela fort venant d'un PM parce que cela veut dire qu'il accuse les GJ de refuser les principes de base de l'État.

Autrement dit, il vient d'admettre que les gouvernements récents ont fait tellement de daube au niveau des finances publiques qu'ils ont complètement perdu leur légitimité auprès d'une partie significative de la population.

Volo' a écrit:
EP a parlé dans son allocution des GJ en disant que c'était une crise du consentement à l'impôt. Et je trouve cela fort venant d'un PM parce que cela veut dire qu'il accuse les GJ de refuser les principes de base de l'État. Dans un discours ponctué des mots "justice sociale", "solidarité", "universalité", cela sert son discours.

Il est donc moins bête qu'il n'y paraît. L'ambiguité cultivée par ces personnages entre corruption et incapacité commence, à mes yeux, à se dissiper. A la radio, je suis tombée sur le passage du discours où il indiquait que les ministres seraient traités dans la réforme comme les salariés du privés et les députés comme les fonctionnaires. Ce n'est que justice et je trouve cela parfaitement normal disait-il
J'ai éteint avant que mon estomac passe par dessus mes lèvres. De confortables sinécures les attendent dans le privé une fois qu'ils auront tout servi aux copains, alors leur retraite, même de ministre, c'est de l'argent de poche (les revolving doors des usa fonctionnent à plein régime ici aussi, Barroso chez Goldman Sachs, les Chirac logés gratis par Hariri etc...).

gp20 a écrit:

Volo' a écrit:Sur FR2, JT : "revalorisation" des enseignants par les primes.

Post 1975, c'est évident dans leur esprit. A voir quelles primes et surtout leur montant, sans contrepartie, là aussi ça coule de source.
La clause du grand-père pour les cheminots/RATP, c'est la dernière carte, l'échec et mat de la grève... Attendu le 19 ou 20 décembre prochain. Vous verrez
Surtout parce que cela ne concernerait que quelques dizaines de milliers de personnes et que ça lèverait les blocages juste avant les vacances scolaires. Le gvt ne baisserait pas totalement son pantalon car sa réforme passerait quand même pour 99% des gens. C'est scénarisé depuis le début.

Sauf que jamais la cfdt n'a parlé de ça et est plutôt contre et que son soutien est à minima primordial....la goutte d'eau c'est l'âge pivot. Avec les déclarations de Berger, je vois mal la cfdt et l'unsa abandonner si le gouvernement ne lâche pas là dessus. Je vois la fin du conflit non pas dans l'abandon de l'àge pivot ou de la clause du papy mais plutôt dans le report de la décision sur l'allongement de la durée en en chargeant une future commission à définir.

Balthazaard a écrit:

gp20 a écrit:

Volo' a écrit:Sur FR2, JT : "revalorisation" des enseignants par les primes.

Post 1975, c'est évident dans leur esprit. A voir quelles primes et surtout leur montant, sans contrepartie, là aussi ça coule de source.
La clause du grand-père pour les cheminots/RATP, c'est la dernière carte, l'échec et mat de la grève... Attendu le 19 ou 20 décembre prochain. Vous verrez
Surtout parce que cela ne concernerait que quelques dizaines de milliers de personnes et que ça lèverait les blocages juste avant les vacances scolaires. Le gvt ne baisserait pas totalement son pantalon car sa réforme passerait quand même pour 99% des gens. C'est scénarisé depuis le début.

Sauf que jamais la cfdt n'a parlé de ça et est plutôt contre et que son soutien est à minima primordial....la goutte d'eau c'est l'âge pivot. Avec les déclarations de Berger, je vois mal la cfdt et l'unsa abandonner si le gouvernement ne lâche pas là dessus. Je vois la fin du conflit non pas dans l'abandon de l'àge pivot ou de la clause du papy mais plutôt dans le report de la décision sur l'allongement de la durée en en chargeant une future commission à définir.

Si, le secrétaire général cfdt de la branche cheminots, cf l'article du monde en date d'hier plus haut.

Blanquer étaitce soir sur BFM...
Aux questions "combien par mois ? quand ?" (pour la pseudo revalorisation) il a perdu tous ses moyens, a bafouillé, s'est enfoncé dans un discours incompréhensible avec un vieux gloups à la fin après avoir dit que c'était trop technique de répondre. Malaise palpable qui confirmait l'enfumage.

https://www.francetvinfo.fr/economie/retraite/reforme-des-retraites/guillaume-peltier-lr-favorable-a-une-suppression-des-regimes-speciaux-y-compris-pour-les-parlementaires-qui-doivent-montrer-l-exemple_3738477.html#xtor=AL-79-[article_video]-[connexe]
Tiens...

À la question de savoir s'il faut donc aussi réformer le système de retraite des sénateurs, Guillaume Peltier répond "tous les systèmes". "Il me semble que tous les Français, et certainement au premier rang les parlementaires, doivent montrer l'exemple." Pour autant, il reconnaît ne pas pouvoir influencer les sénateurs à faire de même. "C'est aux sénateurs de prendre leurs responsabilités, estime pour autant le député. Ce n'est pas aux députés d'imposer aux sénateurs ce qu'ils ont à choisir."

En effet, ce n'est pas aux députés, et ce ne devrait pas être aux sénateurs non plus. Il est temps de mettre fin à ce scandale.
Suppression du Sénat, maybe ?

laMiss a écrit:Blanquer étaitce soir sur BFM...
Aux questions "combien par mois ? quand ?" (pour la pseudo revalorisation) il a perdu tous ses moyens, a bafouillé, s'est enfoncé dans un discours incompréhensible avec un vieux gloups à la fin après avoir dit que c'était trop technique de répondre. Malaise palpable qui confirmait l'enfumage.

De toute façon c'est pas l'autoproclamé "bibi" qui l'a dit alors... Ce dernier aura beau jeu de dire qu'il n'a quant à lui rien promis. Il me semble même que Macron a été clair au sujet des profs non ? Ce sont vos impôts qu'il a dit... Tout le monde a déjà oublié ?

Pour les enseignants finalement la réforme de la retraite se traduira peut-être par une revalorisation dans une proportion encore inconnue pour les enseignants entrant dans le métier. Mais pour tous ce sera surtout la redéfinition des obligations de service.
(...)
Ils vont entrer dans le scénario que nous avons annoncé le 10 décembre, celui de la personnalisation des carrières et des rémunérations. Personnalisation qui est aussi inscrite dans la loi de transformation de la fonction publique qui permet à la hiérarchie locale de jouer sur les rémunérations.
(...)
Demain les primes seront liées à l'acceptation de la redéfinition du métier voulue par JM Blanquer et ces inégalités ne pourront que grandir.
(...)
Pour conserver leurs droits de retraite les enseignants vont rentrer dans la politique ministérielle dont E Macron a esquissé les grandes lignes : augmentation du temps de travail, réduction de la durée des congés, acceptation de missions nouvelles d'accompagnement des jeunes dans l'établissement et sur le temps périscolaire.

http://www.cafepedagogique.net/LEXPRESSO/Pages/2019/12/11122019Article637116863934133328.aspx#.XfFH9836hc8.twitter

VOILA !

@Lefteris et d'autres l'annoncent depuis des années. On y est. Et cela passera pour une revalorisation.

Sans moi. En grève aujourd'hui et mardi, et je réfléchis à un autre boulot.

laMiss a écrit:

Pour les enseignants finalement la réforme de la retraite se traduira peut-être par une revalorisation dans une proportion encore inconnue pour les enseignants entrant dans le métier. Mais pour tous ce sera surtout la redéfinition des obligations de service.
(...)
Ils vont entrer dans le scénario que nous avons annoncé le 10 décembre, celui de la personnalisation des carrières et des rémunérations. Personnalisation qui est aussi inscrite dans la loi de transformation de la fonction publique qui permet à la hiérarchie locale de jouer sur les rémunérations.
(...)
Demain les primes seront liées à l'acceptation de la redéfinition du métier voulue par JM Blanquer et ces inégalités ne pourront que grandir.
(...)
Pour conserver leurs droits de retraite les enseignants vont rentrer dans la politique ministérielle dont E Macron a esquissé les grandes lignes : augmentation du temps de travail, réduction de la durée des congés, acceptation de missions nouvelles d'accompagnement des jeunes dans l'établissement et sur le temps périscolaire.

http://www.cafepedagogique.net/LEXPRESSO/Pages/2019/12/11122019Article637116863934133328.aspx#.XfFH9836hc8.twitter

VOILA !

@Lefteris et d'autres l'annoncent depuis des années. On y est. Et cela passera pour une revalorisation.

Tout à fait. Et comme la fonction de pp, au début, ce sera à peu près tolérable. Puis au fil des ans le bénévolat zélé des profs ajoutera sans arrêt du poids sur la barque, sous les applaudissements de la hiérarchie, bien contente de constater qu'un enseignant, ça ne change pas, c'est un pigeon.

Albert Jarl a écrit:

laMiss a écrit:Blanquer étaitce soir sur BFM...
Aux questions "combien par mois ? quand ?" (pour la pseudo revalorisation) il a perdu tous ses moyens, a bafouillé, s'est enfoncé dans un discours incompréhensible avec un vieux gloups à la fin après avoir dit que c'était trop technique de répondre. Malaise palpable qui confirmait l'enfumage.

De toute façon c'est pas l'autoproclamé "bibi" qui l'a dit alors... Ce dernier aura beau jeu de dire qu'il n'a quant à lui rien promis. Il me semble même que Macron a été clair au sujet des profs non ? Ce sont vos impôts qu'il a dit... Tout le monde a déjà oublié ?

Non.
Il a même ajouté, sans démagogie aucune, que c'était "de la dette pour vos enfants !"

Fabuleux comment ces milliards constituent de la dette pour nos enfants et pas les milliards du CICE qui ne ruissellent toujours pas.