Grève dès la rentrée/ Grève du 9 janvier

Guermantes729 a écrit:Les manifs du samedi pour faire venir les gens du privé, ou ceux qui ne peuvent plus faire grève, j'ai donné là aussi ça n'a jamais marché....les gens du privé vont faire les soldes ("ben oui j'ai que le samedi moi pour faire mes courses" qu'on se rassure, si on propose le dimanche ça donne "ben je mange avec ma belle-famille, ben oui, j'ai que le dimanche moi pour voir ma famille") et les fonctionnaires se reposent ("attends j'ai déjà manifesté depuis X semaines, c'est mon we, je me repose/corrige mes copies/etc...")


à l'arrivée, ça a toujours fait des "flops". Je trouve, personnellement que c'est une très mauvaise idée :/

Cette fois ci c'est différent je pense. Il y a une mobilisation indéniable dans le pays.
Il faut que chacun autour de soi amène des non grévistes au moins ceux qui disent que financièrement c'est pas possible (et il y en a pour qui c'est vrai).

En 2003, 2010, on était bien plus nombreux dans la rue que maintenant...enfin, j'espère me tromper

Guermantes729 a écrit:En 2003, 2010, on était bien plus nombreux dans la rue que maintenant...enfin, j'espère me tromper

Peut-être.
Pour revenir sur 2003, bcp de gens se disent qu'on a perdu cette année là.
C'est vrai mais il faut quand même se souvenir qu'on a quand même réussi à conserver le calcul sur les 6 derniers mois que déjà à l'époque ils voulaient nous enlever.

Mais là, en plus des retraites, le Gvt nous mets une seconde pression avec un chantier de "revalorisation" de six mois !
Durer, dans ces conditions, est insoutenable. Il faudrait trouver un autre truc, qui mandaterait les organisations syndicales sur des revendications claires et majoritaires... et entre "réformistes" et "défenseurs", il n'y a pas unité de vues non plus...

EDIT: Les syndicats viennent quand même de se mettre unanimement d'accord pour demander solennellement à JMB d'annuler la 1ère session d'E3C... comme quoi, il y a moyen de s'entendre, parfois !

Assez d'accord avec Guermantes au sujet des manifs du samedi/dimanche. Moi aussi j'ai donné. Très peu dans mon collège semblent au courant qu'il y a appel à manif à nouveau demain dans la grande ville pas très loin du collège. Le samedi il y a mener les enfants au sport, à la musique, à la danse, aller faire les courses, "je peux pas j'ai foot" " je peux pas j'ai mes gosses" "je peux pas j'ai les bulletins à faire" " je peux pas j'ai les soldes" " non mais de toute façon ça ne sert à rien"...

En même temps je comprends que les manifs du w-e, ça ne branche pas des masses de gens. Une chose que j'ai du mal à comprendre dans les manifs ( je pense que je vais faire hurler certains mais tant pis), c'est ce côté joyeux et festif, les animations "musicales" et grand-guignolesques, les gens qui se marrent comme si c'était la fête, franchement j'ai du mal à comprendre en quoi cela fait peur au gouvernement. Comment peut-on avoir envie de rire en pareilles circonstances? Je vais encore dans certaines manifs mais bon, les sonos et slogans inaudibles dans les hauts-parleurs, allons bon ...
Des milliers de gens qui défileraient silencieusement, mais vraiment silencieusement, façon cortège funèbre, avec banderoles et pancartes, voilà qui auraient de l'allure.

Guermantes729 a écrit:Les manifs du samedi pour faire venir les gens du privé, ou ceux qui ne peuvent plus faire grève, j'ai donné là aussi ça n'a jamais marché....les gens du privé vont faire les soldes ("ben oui j'ai que le samedi moi pour faire mes courses" qu'on se rassure, si on propose le dimanche ça donne "ben je mange avec ma belle-famille, ben oui, j'ai que le dimanche moi pour voir ma famille") et les fonctionnaires se reposent ("attends j'ai déjà manifesté depuis X semaines, c'est mon we, je me repose/corrige mes copies/etc...")


à l'arrivée, ça a toujours fait des "flops". Je trouve, personnellement que c'est une très mauvaise idée :/

Ça a au moins l'avantage de mettre les gens devant leurs responsabilités. Pas de perte de salaire et à moins d'évènements de vie privée vraiment importants celui qui n'y est pas ça veut dire qu'il ne veut pas se battre et que tous les arguments dilatoires utilisés pour ne pas être gréviste ne valent rien. Ça peut permettre de fermer quelques grandes gueules en salles des profs et rien que pour ça je valide l'idée.

Tamerlan a écrit:

Guermantes729 a écrit:Les manifs du samedi pour faire venir les gens du privé, ou ceux qui ne peuvent plus faire grève, j'ai donné là aussi ça n'a jamais marché....les gens du privé vont faire les soldes ("ben oui j'ai que le samedi moi pour faire mes courses" qu'on se rassure, si on propose le dimanche ça donne "ben je mange avec ma belle-famille, ben oui, j'ai que le dimanche moi pour voir ma famille") et les fonctionnaires se reposent ("attends j'ai déjà manifesté depuis X semaines, c'est mon we, je me repose/corrige mes copies/etc...")


à l'arrivée, ça a toujours fait des "flops". Je trouve, personnellement que c'est une très mauvaise idée :/

Ça a au moins l'avantage de mettre les gens devant leurs responsabilités. Pas de perte de salaire et à moins d'évènements de vie privée vraiment importants celui qui n'y est pas ça veut dire qu'il ne veut pas se battre et que tous les arguments dilatoires utilisés pour ne pas être gréviste ne valent rien. Ça peut permettre de fermer quelques grandes gueules en salles des profs et rien que pour ça je valide l'idée.

Nous sommes bien d'accord.

Esméralda a écrit:Assez d'accord avec Guermantes au sujet des manifs du samedi/dimanche. Moi aussi j'ai donné. Très peu dans mon collège semblent au courant qu'il y a appel à manif à nouveau demain dans la grande ville pas très loin du collège. Le samedi il y a mener les enfants au sport, à la musique, à la danse, aller faire les courses, "je peux pas j'ai foot" " je peux pas j'ai mes gosses" "je peux pas j'ai les bulletins à faire" " je peux pas j'ai les soldes" " non mais de toute façon ça ne sert à rien"...

 

Se mobiliser tout les we pendant un an, c'est pourtant ce qu'ont réussi les gilets jaunes...(Quoi qu'on pense de ce mouvement sur lequel je garde des réserves.)

Après, si les profs se mobilisent moins, on pourra en conclure que les profs se mobilisent moins. Mais l'appel de samedi ne concerne pas que l'EN.

Esméralda a écrit:
Une chose que j'ai du mal à comprendre dans les manifs ( je pense que je vais faire hurler certains mais tant pis),  c'est ce côté joyeux et festif, les animations "musicales" et grand-guignolesques, les gens qui se marrent comme si c'était la fête, franchement j'ai du mal à comprendre en quoi cela fait peur au gouvernement. Comment peut-on avoir envie de rire en pareilles circonstances? Je vais encore dans certaines manifs mais bon, les sonos et slogans inaudibles dans les hauts-parleurs, allons bon ...
Des milliers de gens qui défileraient silencieusement, mais vraiment silencieusement, façon cortège funèbre, avec banderoles et pancartes, voilà qui auraient de l'allure.

Les désirs liés à des affects joyeux sont plus forts que ceux liés à des affects tristes, dirait Spinoza. C'est mieux que rien, en ces temps où nous avons beaucoup de peine à opposer un oui à autre chose plutôt qu'un non pur et simple. Je n'ai quant à moi aucune envie de participer à un cortège funèbre.

Bon, j'ai un peu abusé avec mon image de cortège funèbre hein ...

Je viens de voir passer deux journées de grève pour la semaine prochaine : mardi et jeudi. Est-ce qu'on n'est pas en train de se disperser, là ? Je ne vois pas comment maintenir un haut niveau de mobilisation dans ces conditions : les gens vont choisir leur jour. À mon sens, soit on fait une grève longue, une semaine par exemple, soit des journées ponctuelles qui puissent mobiliser largement, mais faire grève un jour sur deux, ça me paraît intenable, surtout qu'à ce rythme, il va falloir tenir sur la durée. J'ai fait toutes les journées depuis le 5, mais là, clairement, je ne ferai pas deux jours de grève la semaine prochaine, qui en plus compteraient pour 3 vu que je n'ai pas cours le mercredi. Et qu'on ne me parle pas sous : 6 journées depuis début décembre, c'est autant de sous perdus qu'une semaine complète de grève. Nous étions 4 grévistes dans mon lycée hier, contre pas loin de 30 le 5 décembre.

Prezbo a écrit:

Esméralda a écrit:Assez d'accord avec Guermantes au sujet des manifs du samedi/dimanche. Moi aussi j'ai donné. Très peu dans mon collège semblent au courant qu'il y a appel à manif à nouveau demain dans la grande ville pas très loin du collège. Le samedi il y a mener les enfants au sport, à la musique, à la danse, aller faire les courses, "je peux pas j'ai foot" " je peux pas j'ai mes gosses" "je peux pas j'ai les bulletins à faire" " je peux pas j'ai les soldes" " non mais de toute façon ça ne sert à rien"...

 

Se mobiliser tout les we pendant un an, c'est pourtant ce qu'ont réussi les gilets jaunes...(Quoi qu'on pense de ce mouvement sur lequel je garde des réserves.)

Après, si les profs se mobilisent moins, on pourra en conclure que les profs se mobilisent moins. Mais l'appel de samedi ne concerne pas que l'EN.

C'est tout à fait mon avis (le fait que les gj étaient bien plus motivés que les profs)  qui rejoint celui de Tamerlan. Sauf que le plaisir de fermer quelques gueules s'accompagnera aussi de la tristesse de voir le gouvernement se réjouir et profiter de cette petite mobilisation.

Ce n'est pas "anodin" une mobilisation ratée.  Ce n'est pas sans conséquence. ...Et personnellement il me suffit d'écouter autour de moi pour voir qu'une extrême minorité se sent concernée et encore moins prêts à sacrifier une journée de foot du petit , comme le dit Esmeralda...

Spoiler:

may68 a écrit:J'ai hésité à reconduire ce matin sachant que je serai bien seule puis j'ai pensé au 38 jours de grève des cheminots/RATP

Même chose.
C'est pourquoi je suis en grève aujourd'hui.

Guermantes729 a écrit:

Ce n'est pas "anodin" une mobilisation ratée.  Ce n'est pas sans conséquence. ...Et personnellement il me suffit d'écouter autour de moi pour voir qu'une extrême minorité se sent concernée et encore moins prêts à sacrifier une journée de foot du petit , comme le dit Esmeralda...

Spoiler:

J'avoue être sidérée par le manque de connaissances et de conscience politique et sociale de nos contemporains, je me souviens aussi de collègues qui avaient l'âge de mes enfants et pour lesquels voter n'avait pas de réelle signification. Et là, la tendance coutumière à culpabiliser me faisait et me fait me demander ce que nous avons raté.

Désolée pour ce discours de petite fille de syndicaliste cheminot.

Esméralda a écrit:Bon, j'ai un peu abusé avec mon image de cortège funèbre hein ...  

Je suis assez d'accord, n'ayant guère envie de m'amuser quand je vois le modèle de société qu'on nous prépare. Le puzzle préparant une société de précaires sans droits ni biens collectifs se met en place depuis un moment, et de plus en plus vite désormais : code du travail , retraites, santé, école, droits des chômeurs, vente des biens publics et privatisations de toutes sortes, et j'en oublie au passage.
En plus, on est usé à force de manifester (voire d'être au SO).

nicole 86 a écrit:
J'avoue être sidérée par le manque de connaissances et de conscience politique et sociale de nos contemporains, je me souviens aussi de collègues qui avaient l'âge de mes enfants et pour lesquels voter n'avait pas de réelle signification. Et là, la tendance coutumière à culpabiliser me faisait et me fait  me demander ce que nous avons raté.

Désolée pour ce discours de petite fille de syndicaliste cheminot.

Je suis également sidéré. Peut-être un certain confort a-t-il fait oublier que rien n'était définitivement acquis, et on n'en parle plus, ça paraît "démodé". Le plus sidérant, c'est dans l'EN, ce à quoi je ne m'attendais pas après avoir complètement coupé les ponts pendant pas mal de temps. J'ai souvenir d'enseignants jadis extrêmement informés, mobilisés, politisés et massivement. Presque trop, pour tout et pour rien. Mais c'est peut-être aussi pour cela que les digues n'avaient pas rompu malgré les attaques récurrentes.

Amaury a écrit:

may68 a écrit:J'ai hésité à reconduire ce matin sachant que je serai bien seule puis j'ai pensé au 38 jours de grève des cheminots/RATP

Même chose.
C'est pourquoi je suis en grève aujourd'hui.

Pareil. Et lundi 13/01 également.

Il semblerait, au regard des prèvisions de trafic de ce WE, qu'il soit urgent de prendre le relais des collègues des transports qui semblent brûler leurs dernières cartouches... ( à moins que cela soit voulu pour permettre à tout plein de monde de venir manifester demain ?).

Pas sûr que l'incendie s'éteigne dans les transports... Une fois qu'on a franchi le seuil psychologique : 10, 20, 30 jours, on veut aller au bout. Les cheminots verront les retenues sur salaire s'étaler sur plusieurs mois (c'est ce qui était arrivé à mon père, conducteur sur le RER, lors de ces 18 jours de grève en 1995). Mais la grande différence entre 95 et aujourd'hui réside dans le fait qu'il n'y avait aucun train en 1995, pas de service minimum. Depuis 2008 et la mise en place du sm par Sarkozy, les grèves ont perdu en efficacité.
Les gouvernants actuels profitent du travail de sape entamé depuis les années 2000.

Un excellent article de Mediapart, qui compare les grandes grèves minières sous Thatcher (que d'ailleurs Macron admire... ) aux grèves actuelles. Le désir de laminer tout soubresaut syndical, collectif, tout mouvement social, au profit d'une société devenue atomisée, soumise aux grandes joies du capital. C'est dire à quel point Macron a une pensée ringardisée-mortifère, au moment où il est urgent de recomposer les solidarités. L'instant est gravissime. La haine m'étouffe.

https://www.mediapart.fr/journal/international/080120/le-moment-thatcher-d-emmanuel-macron

https://www.liberation.fr/france/2020/01/10/retraites-pas-un-mais-deux-ages-pivots-dans-le-texte_1772246

des nouvelles du front — et pas des bonnes:

Le gouvernement aime tellement l’«âge d’équilibre» qu’il en a prévu deux ! L’un pour rétablir l’équilibre des comptes actuels de l’assurance vieillesse. L’autre pour le maintenir dans le futur système universel qui doit démarrer en 2025. Selon la version du projet de loi actuellement à l’examen du Conseil d’Etat et envoyée dans la nuit de jeudi à vendredi aux caisses de retraite pour qu’elles rendent un avis, le premier est négociable. Pas le second. De quoi rendre encore plus complexe l’issue des discussions sur le «financement» du régime de retraite, objets de premières rencontres bilatérales, ce vendredi à Matignon, entre le gouvernement et les partenaires sociaux.

bas-médiéviste a écrit:Pas sûr que l'incendie s'éteigne dans les transports... Une fois qu'on a franchi le seuil psychologique : 10, 20, 30 jours, on veut aller au bout. Les cheminots verront les retenues sur salaire s'étaler sur plusieurs mois (c'est ce qui était arrivé à mon père, conducteur sur le RER, lors de ces 18 jours de grève en 1995). Mais la grande différence entre 95 et aujourd'hui réside dans le fait qu'il n'y avait aucun train en 1995, pas de service minimum. Depuis 2008 et la mise en place du sm par Sarkozy, les grèves ont perdu en efficacité.
Les gouvernants actuels profitent du travail de sape entamé depuis les années 2000.

Récit de seconde main, puisque l'échange a été vu à la télé non par moi, mais par une collègue (fiable cependant).

Un député LREM de Cambronne dit à un cheminot que c'est n'importe quoi de ne pas /plus mettre en place le service minimum.

Le cheminot répond : "c'est normal, monsieur ; le service minimum, c'était dans le statut. Depuis 2020, il n'y a plus de statut, on est une société anonyme, une entreprise privée. Il n'y a plus de service minimum."

pseudo-intello a écrit:

bas-médiéviste a écrit:Pas sûr que l'incendie s'éteigne dans les transports... Une fois qu'on a franchi le seuil psychologique : 10, 20, 30 jours, on veut aller au bout. Les cheminots verront les retenues sur salaire s'étaler sur plusieurs mois (c'est ce qui était arrivé à mon père, conducteur sur le RER, lors de ces 18 jours de grève en 1995). Mais la grande différence entre 95 et aujourd'hui réside dans le fait qu'il n'y avait aucun train en 1995, pas de service minimum. Depuis 2008 et la mise en place du sm par Sarkozy, les grèves ont perdu en efficacité.
Les gouvernants actuels profitent du travail de sape entamé depuis les années 2000.

Récit de seconde main, puisque l'échange a été vu à la télé non par moi, mais par une collègue (fiable cependant).

Un député LREM de Cambronne dit à un cheminot que c'est n'importe quoi ede ne pas /plus mettre en place le service minimum.

Le cheminot répond : "c'est normal, monsieur ; le service minimum, c'était dans le statut. Depuis 2020, il n'y a plus de statut, on est une société anonyme, une entreprise privée. Il n'y a plus de service minimum."

Il n'y a malheureusement plus de service publique non plus...

Marlou.Bassboost a écrit:J'étais là seule de mon collège en grève hier.
C'est la seconde fois que ça arrive après le 12 décembre.
Ca me fait déprimer.

 :|
Il n'y a pas d'AG interétablissement dans ton coin ?
Je me suis rendue à l'AG Educ d'Ile de France pendant les vacances, ça m'a bien remotivée...

Guermantes729 a écrit:Les manifs du samedi pour faire venir les gens du privé, ou ceux qui ne peuvent plus faire grève, j'ai donné là aussi ça n'a jamais marché....les gens du privé vont faire les soldes ("ben oui j'ai que le samedi moi pour faire mes courses" qu'on se rassure, si on propose le dimanche ça donne "ben je mange avec ma belle-famille, ben oui, j'ai que le dimanche moi pour voir ma famille") et les fonctionnaires se reposent ("attends j'ai déjà manifesté depuis X semaines, c'est mon we, je me repose/corrige mes copies/etc...")


à l'arrivée, ça a toujours fait des "flops". Je trouve, personnellement que c'est une très mauvaise idée :/

Je ne sais pas... Dans mon lycée plusieurs collègues qui ne sont pas venus hier seront là demain. Perso j'ai annulé ce que j'avais prévu demain... C'est aussi une façon de dire à d'autres l'importance que j'attache à ce mouvement.

Guermantes729 a écrit:En 2003, 2010, on était bien plus nombreux dans la rue que maintenant...enfin, j'espère me tromper

Les gens ont bien plus peur de manifester aujourd'hui   et pas forcément à tort.
En 2003 il y a eu des manifs nationales aussi, non ?
J'ai l'impression que l'opinion publique est particulièrement contre cette réforme.

Esméralda a écrit:Des milliers de gens qui défileraient silencieusement, mais vraiment silencieusement, façon cortège funèbre, avec banderoles et pancartes, voilà qui auraient de l'allure.

On a fait ça contre la réforme du collège, cela avait effectivement de l'allure.

Joyeuse ou pas, je pense que l'important est de faire nombre, ce qui soutient les grévistes et en encourage d'autres à rejoindre le mouvement. Ce ne sont pas les manifs qui feront plier ce gouvernement, une longue grève et un soutien populaire qui ne faillit pas, par contre...

Guermantes, sur l'anecdote de cette jeune ignorante de 22 ans, ce que je retiens, c'est que tu as pu lui expliquer. Je pense qu'en tant que profs, c'est un des outils d'action qui est à notre disposition : expliquer encore et encore, au plus grand nombre possible...

J'ai consulté le paternel qui m'apprend que si les lignes régionales et intercités sont si mal desservies pendant la grève, cela est dû au basculement des conducteurs de ces lignes vers les lignes TGV. Cela n'est toutefois possible que pour la partie des agents qui a passé une sorte d'"habilitation TGV".
La SNCF se fiche des intercités qui sont déficitaires de manière générale et préfère mettre le paquet sur le réseau grande vitesse, beaucoup plus juteux au demeurant.

Contrairement à la RATP qui fait rouler à fond ses cadres pendant la grève, la SNCF a beaucoup plus de mal à en faire autant. Son réseau est très étendu et la logistique de substitution à mettre en place se révèle trop complexe.

La grève a été moins suivie sur le tramway parisien car les conducteurs de tramway sont d'anciens conducteurs de bus que l'on a "promu". Il y a des logiques de progression de carrière derrière...

BrindIf a écrit:

Guermantes, sur l'anecdote de cette jeune ignorante de 22 ans, ce que je retiens, c'est que tu as pu lui expliquer. Je pense qu'en tant que profs, c'est un des outils d'action qui est à notre disposition : expliquer encore et encore, au plus grand nombre possible...

D'autant plus qu'elle a 2 soeurs, un mari qui a une grande famille, une mère avec une grande famille, bref, comme je disais à mon mari, en "expliquant" à une, j'espère en "contaminer" 50 ^^

Photo du 9 :


On n'a pas de retraite, mais on a de l'humour !