Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Je sais bien que dans les collèges c'est le cas, et je compatis.

Si, il font des bêtises. Il y en a même un qui a failli en étrangler un autre : une AESH est intervenue.
Il y a une salle de technologie qui est occupée comme une salle de classe bien qu'elle ne soit pas adaptée parce qu'on manque de salles, donc ce sont les ordinateurs qui sont dégradés, ou alors le matériel spécifique... (je n'ai pas cette classe, mais c'est un problème récurrent à la fois pour les enseignants qui ont cette classe et pour les professeurs de technologie).

Manu7 a écrit:

piesco a écrit:  Rien que penser aux couloirs bondés me donne des sueurs froides.

Dans mon établissement les classes ne changent pas de salles (sauf salles spé). Si bien que je ne croise jamais d'élèves aux inter-cours et les couloirs ne sont jamais bondés, il y a un sens de circulation et jamais deux classes en même temps dans un couloir. Et c'est ainsi même sans le covid.

Aux inter-cours je croise uniquement des collègues, c'est cool.

Dans mon lycée, où les élèves changent de salle et de bâtiment plusieurs fois par demi-journée, circuler dans les couloirs est très compliqué. Les couloirs sont étroits et l'aération inexistante. Le sens de circulation n'a jamais été respecté, et certains élèves ont du mal avec le port du masque (le nez dépasse bien souvent).

Dans mon collège on a eu des vols très importants pendant une récréation : tous les sacs et les trousses dans une salle ont été intégralement fouillés. Vol de portable, d'argent, de stylos et autres. On a passé trois élèves en conseil de discipline mais tout n'a pas été retrouvé : les voleurs avaient planqué leur butin dans l'établissement mais ils se le sont fait voler par la suite...
Et ce sont les enseignants qui se sont fait remonter les bretelles par mail de la direction expliquant que c'était de notre faute puisqu'apparemment la salle n'était pas fermée à clé.
Sauf que les serrures sont cassées et ferment mal une fois sur deux et que cela ne serait pas arrivé hors covid puisque les sacs ne seraient pas restés dans les salles. Sans compter les élèves qui font exprès de déverrouiller la porte du fond (porte non vérifiée par les enseignants) pour revenir en douce passer la récré au chaud.
Mais aucune remise en cause du protocole puisque c'est la faute des profs.

Dépêche ce soir dans https://www.lesechos.fr/

Italie : fermeture de tous les établissements scolaire en zone rouge

Toutes les écoles situées dans les régions à haut risque basculeront vers l'enseignement à distance à partir de samedi, alors que jusqu'à présent seuls les établissements secondaires situés dans les zones dites rouges étaient fermés. Les nouveaux chiffres rendus publics par l'institut national de la santé ISS ont révélé que 54 % des cas de contamination par le nouveau coronavirus en Italie étaient à présent dus au variant britannique.

L'exception française se renforce.

Au sujet des tests salivaires :

SNES a écrit:Le 20 février, sur une chaine d’info en continu, le ministre de l’Education nationale donne un chiffre pour la rentrée qui a lieu 36 heures plus tard. « On réalisera la semaine prochaine entre 50.000 et 80.000″ tests salivaires dans les écoles primaires »
Le 25 février, le Premier ministre annonce 300 000 tests salivaires par semaine pour l’Education nationale
Le 26 février, le porte-parole du gouvernement, Gabriel Attal, annonce un objectif de quelques centaines de milliers de tests à la mi-mars.
Le 1er mars, Jean-Michel Blanquer annonçait que 50 000 tests salivaires avaient été réalisés la semaine de la rentrée de la zone A.
Le 2 mars, Jean-Michel Blanquer annonçait que moins de 10 000 tests salivaires avaient été réalisés la semaine de la rentrée de la zone A
Le 2 mars, lors de la réunion sanitaire, le cabinet du ministre annonçait que 3000 tests salivaires avaient été réalisés la semaine de la rentrée de la zone A.

source
J'hésite entre et

Bravo, toujours une belle gestion de la part de ce remarquable ministre qu'est monsieur Blanquer. À l'image de la réforme du lycée parfaitement ficelée qu'il a menée avec brio.

Mais il peut raconter n'importe quoi sur les ondes, il n'est jamais repris par aucun journaliste à propos des chiffres qu'il assène.

Oui d'ailleurs selon ce cher monsieur Blanquer, nous avons été augmenté par une prime informatique.
Léa Salamé n'a pas été capable de lui faire remarquer que la prime informatique ... sert à l'équipement des professeurs ... ce n'est pas une augmentation.

Proton a écrit:Oui d'ailleurs selon ce cher monsieur Blanquer, nous avons été augmenté par une prime informatique.
Léa Salamé n'a pas été capable de lui faire remarquer que la prime informatique ... sert à l'équipement des professeurs ... ce n'est pas une augmentation.

Il a osé dire ça ?

… oui, c'est même à ça qu'on le reconnait.

Rubik a écrit:
Et ce sont les enseignants qui se sont fait remonter les bretelles par mail de la direction expliquant que c'était de notre faute puisqu'apparemment la salle n'était pas fermée à clé.

Dans mon établissement, on ne ferme plus les salles. Elles restent ouvertes tout le temps. :|
Par contre, les élèves doivent prendre leurs affaires et ne rien laisser dans les salles quand ils n'y sont pas.

Proton a écrit:Oui d'ailleurs selon ce cher monsieur Blanquer, nous avons été augmenté par une prime informatique.
Léa Salamé n'a pas été capable de lui faire remarquer que la prime informatique ... sert à l'équipement des professeurs ... ce n'est pas une augmentation.

De même quand on lui reproche à raison les multitudes de postes fermés et les DHG catastrophiques, il sort toujours sa carte du dédoublement des classes dans le primaire. Blanquer est atteint du syndrôme de l'arbre qui cache la forêt...

VinZT a écrit:Mais il peut raconter n'importe quoi sur les ondes, il n'est jamais repris par aucun journaliste à propos des chiffres qu'il assène.

C'est vrai, d'ailleurs aucun journaliste spécialisé un minimum en éducation ne fait vraiment carrière à la télévision. La plupart des journalistes des grands media raisonnent comme une bonne partie de la société, à savoir que n'importe qui est compétent pour parler école puisque chacun a été élève et la majorité des adultes ont des enfants. Cela rend les passages à l'antenne des ministres de l'EN pas trop périlleux parce que les interlocuteurs ne bossent manifestement pas les dossiers. C'était pareil avant Blanquer.

"Nous avons prévu des centaines de milliers de tests salivaires"
mais les vilains enseignants n'ont pas voulu se dévouer (oui, enfin, c'est pas leur taf..)
mais les parents n'ont pas autorisé
mais les enfants n'ont pas voulu cracher
mais c'est pas ma faute , quoi !!

Le dédoublement des CP CE1, je dois le reconnaître, c'est bien. Mais pour habiller 12 gamins fallait-il en déshabiller des dizaines ? Et s'il y a UNE bonne mesure dans un plateau de la balance l'autre plateau, en revanche ... il est chargé.

AESH13 a écrit:Mais les élèves ne font pas de bêtises seuls aux intercours ? Chez nous il y a eu plein d’incidents, dont un strip tease d’un élève devant la classe. Pour un début de sixième ça a été assez choquant pour certaines élèves. Sans parler des dégradations, j’ai vu des salles retournées en arrivant, tout sens dessus dessous

J'oublie souvent qu'en effet j'ai beaucoup de chance dans mon secteur, les élèves sont très respectueux.

Verdurette a écrit:"Nous avons prévu des centaines de milliers de tests salivaires"
mais les vilains enseignants n'ont pas voulu se dévouer  (oui, enfin, c'est pas leur taf..)
mais les parents n'ont pas autorisé
mais les enfants n'ont pas voulu cracher
mais c'est pas ma faute , quoi !!

Le dédoublement des CP CE1, je dois le reconnaître, c'est bien.  Mais pour habiller 12 gamins fallait-il en déshabiller des dizaines ?  Et s'il y a UNE bonne mesure dans un plateau de la balance l'autre plateau, en revanche ... il est chargé.

Les tests dans les écoles cela n'a pas de sens, je ne sais pas pour quelle raison, il n'y a pas de volontaires et les tests salivaires n'apportent pas pour le moment le changement prévu. Pour moi c'est de l'argent dépensé inutilement.

On a discuté ici du problème de l'écouvillon, mais maintenant j'aimerai bien connaître le problème du test salivaire. J'ai bien une petite idée, mais c'est assez cynique. Des parents dont les enfants se portent bien n'ont pas envie qu'ils restent à la maison. Beaucoup de parents sont persuadés que le covid ne leur fera rien du tout, et statistiquement ils ont raison. C'est un peu pour cette même raison que les gens refusent le vaccin. J'ai d'ailleurs entendu ce midi des médecins dans des hopitaux expliquer pourquoi ils ne se font pas vacciner alors que le nombre de malades qui contractent le covid dans les hopitaux augmente régulièrement...

Manu7 a écrit:
On a discuté ici du problème de l'écouvillon, mais maintenant j'aimerai bien connaître le problème du test salivaire. J'ai bien une petite idée, mais c'est assez cynique. Des parents dont les enfants se portent bien n'ont pas envie qu'ils restent à la maison. Beaucoup de parents sont persuadés que le covid ne leur fera rien du tout, et statistiquement ils ont raison. C'est un peu pour cette même raison que les gens refusent le vaccin. J'ai d'ailleurs entendu ce midi des médecins dans des hopitaux expliquer pourquoi ils ne se font pas vacciner alors que le nombre de malades qui contractent le covid dans les hopitaux augmente régulièrement...

On n'est pas sortis du sable avec des raisonnements pareils (et c'est une nouvelle fois oublier les covid longs, qui touchent aussi les plus jeunes).
Très sympa pour les enseignants au passage.

Jenny a écrit:

Manu7 a écrit:
On a discuté ici du problème de l'écouvillon, mais maintenant j'aimerai bien connaître le problème du test salivaire. J'ai bien une petite idée, mais c'est assez cynique. Des parents dont les enfants se portent bien n'ont pas envie qu'ils restent à la maison. Beaucoup de parents sont persuadés que le covid ne leur fera rien du tout, et statistiquement ils ont raison. C'est un peu pour cette même raison que les gens refusent le vaccin. J'ai d'ailleurs entendu ce midi des médecins dans des hopitaux expliquer pourquoi ils ne se font pas vacciner alors que le nombre de malades qui contractent le covid dans les hopitaux augmente régulièrement...

On n'est pas sortis du sable avec des raisonnements pareils (et c'est une nouvelle fois oublier les covid longs, qui touchent aussi les plus jeunes).
Très sympa pour les enseignants au passage.

@Manu7 : ce n'est pourtant pas ce qui ressort des stats récentes: le nombre de" jeunes"  (trentenaires, quadras) hospitalisés à cause du covid augmente fortement. Au-delà de ça, je ne comprends pas ton obstination à minimiser les risques et les effets de la pandémie, au point de nier les évidences. Quel est le but recherché?

Manu7 a écrit:
On a discuté ici du problème de l'écouvillon, mais maintenant j'aimerai bien connaître le problème du test salivaire. J'ai bien une petite idée, mais c'est assez cynique. Des parents dont les enfants se portent bien n'ont pas envie qu'ils restent à la maison. Beaucoup de parents sont persuadés que le covid ne leur fera rien du tout, et statistiquement ils ont raison. C'est un peu pour cette même raison que les gens refusent le vaccin. J'ai d'ailleurs entendu ce midi des médecins dans des hopitaux expliquer pourquoi ils ne se font pas vacciner alors que le nombre de malades qui contractent le covid dans les hopitaux augmente régulièrement...

Je ne comprends pas trop ce raisonnement : certains en sont encore à penser qu'il s'agit, au pire, d'une simple grippe ?  

Jenny, je te rejoins : les familles ne se soucient pas de ceux qui peuvent être contaminés par leur enfant. Je l'ai constaté avec une de mes élèves, venue 2 jours en cours la semaine dernière (elle partie en fin de journée du 2ème jour pour se faire tester -je l'ai appris plus tard) puis absente sans qu'on en sache la raison. Au final, elle m'a écrit hier pour me poser une question par rapport à  Parcoursup et m'a appris qu'elle était positive et très fatiguée (elle n'a pas la force de monter les étages, par exemple). Elle est venue en classe la semaine dernière en se sachant cas contact et dans l'attente du test (sans symptômes à ce moment-là)

Pourtant, il est bien écrit partout que quand on est cas contact, on s'isole...

Le je m'en foutisme des gens m'étonnera toujours.

Cleroli a écrit:

Manu7 a écrit:
On a discuté ici du problème de l'écouvillon, mais maintenant j'aimerai bien connaître le problème du test salivaire. J'ai bien une petite idée, mais c'est assez cynique. Des parents dont les enfants se portent bien n'ont pas envie qu'ils restent à la maison. Beaucoup de parents sont persuadés que le covid ne leur fera rien du tout, et statistiquement ils ont raison. C'est un peu pour cette même raison que les gens refusent le vaccin. J'ai d'ailleurs entendu ce midi des médecins dans des hopitaux expliquer pourquoi ils ne se font pas vacciner alors que le nombre de malades qui contractent le covid dans les hopitaux augmente régulièrement...

Je ne comprends pas trop ce raisonnement : certains en sont encore à penser qu'il s'agit, au pire, d'une simple grippe ?  

Jenny, je te rejoins : les familles ne se soucient pas de ceux qui peuvent être contaminés par leur enfant. Je l'ai constaté avec une de mes élèves, venue 2 jours en cours la semaine dernière (elle partie en fin de journée du 2ème jour pour se faire tester -je l'ai appris plus tard) puis absente sans qu'on en sache la raison. Au final, elle m'a écrit hier pour me poser une question par rapport à  Parcoursup et m'a appris qu'elle était positive et très fatiguée (elle n'a pas la force de monter les étages, par exemple). Elle est venue en classe la semaine dernière en se sachant cas contact et dans l'attente du test (sans symptômes à ce moment-là)  

Oui, je pense que pour beaucoup, il s'agit d'une mauvaise grippe qui menace surtout les vieux et les fragiles, donc pas eux. Comme dit Manu, statistiquement, ce n'est pas faux. Il faut juste éviter de se retrouver du mauvais côté du pourcentage.

Manu7 a écrit:

AESH13 a écrit:Mais les élèves ne font pas de bêtises seuls aux intercours ? Chez nous il y a eu plein d’incidents, dont un strip tease d’un élève devant la classe. Pour un début de sixième ça a été assez choquant pour certaines élèves. Sans parler des dégradations, j’ai vu des salles retournées en arrivant, tout sens dessus dessous

J'oublie souvent qu'en effet j'ai beaucoup de chance dans mon secteur, les élèves sont très respectueux.

Effectivement, tu as de la chance. C'était tellement n'importe quoi ces intercours en autosurveillance dans les salles que c'est la principale raison pour laquelle on a arrêté le "une salle / une classe" dans mon collège. Entre les élèves qui touchaient à tout, les bagarres, les affaires volées, les câbles des PC débranchés, les télécommandes des vidéoprojecteurs volatilisées, les cartouches d'encre vidées dans les flacons de GHA, le GHA versé sur les écrans ou les claviers, et l'impossibilité de savoir si la salle a été vraiment aérée par le collègue précédent, le CA a considéré que les élèves étaient moins en sécurité comme ça qu'avec notre mode de fonctionnement normal. Et je ne suis pas du tout dans un collège ZEP, très loin s'en faut.

Manu7 a écrit:

Verdurette a écrit:"Nous avons prévu des centaines de milliers de tests salivaires"
mais les vilains enseignants n'ont pas voulu se dévouer  (oui, enfin, c'est pas leur taf..)
mais les parents n'ont pas autorisé
mais les enfants n'ont pas voulu cracher
mais c'est pas ma faute , quoi !!

Le dédoublement des CP CE1, je dois le reconnaître, c'est bien.  Mais pour habiller 12 gamins fallait-il en déshabiller des dizaines ?  Et s'il y a UNE bonne mesure dans un plateau de la balance l'autre plateau, en revanche ... il est chargé.

Les tests dans les écoles cela n'a pas de sens, je ne sais pas pour quelle raison, il n'y a pas de volontaires et les tests salivaires n'apportent pas pour le moment le changement prévu. Pour moi c'est de l'argent dépensé inutilement.

On a discuté ici du problème de l'écouvillon, mais maintenant j'aimerai bien connaître le problème du test salivaire. J'ai bien une petite idée, mais c'est assez cynique. Des parents dont les enfants se portent bien n'ont pas envie qu'ils restent à la maison. Beaucoup de parents sont persuadés que le covid ne leur fera rien du tout, et statistiquement ils ont raison. C'est un peu pour cette même raison que les gens refusent le vaccin. J'ai d'ailleurs entendu ce midi des médecins dans des hopitaux expliquer pourquoi ils ne se font pas vacciner alors que le nombre de malades qui contractent le covid dans les hopitaux augmente régulièrement...

Pour ce que j'ai graissé, a-t-on de "vraies" stat, des chiffres fiables, pas juste les chiffres de la communication blanqueriesque où de 50 000 tests par semaine, on passe à 3 000 tests par semaine. Parce que si ça se trouve, il y a des milliers de gens qui ont refusé le test qui vont se révéler être quelques centaines tout au plus (tiens, ça me fait penser à "Nous partîmes 500 et [...] nous nous vîmes 3 000...", sauf que là c'est dans l'autre sens).

Je vais donner un exemple, ou un contre-exemple peut-être du fait "qu'il n'y a pas de volontaire" : dans l'école de ma fille fin janvier, quelques cas (découverts parce que les parents ont fait tester leur enfant de leur propre initiative), puis deux classes fermées, des tests antigéniques ont été proposés aux autres classes de l'école (restées ouvertes). Sur 80 personnes, 55 ont acceptés (élèves de CE1, CE2 et CM1), ce qui est pas mal pour des tests sur des enfants sans symptôme avec l'écouvillon. Alors je suis autorisée à penser qu'avec les tests salivaires, davantage de gens encore auraient accepté.
Maintenant, chez nous les gens sont peut-être exceptionnellement sérieux... d'autant que le virus on ne le croise presque pas, dans le département de Normandie le plus rural.

Je ne sais pas si je dois flipper des témoignages que je lis ici parfois (que je ne remets pas en cause, j'évite l'angélisme) ou des généralités qu'en tirent certains. J'ai l'impression que de plus en plus, on tord la réalité pour qu'elle corresponde à l'idée qu'on s'en faisait. Moi y compris, par moments et quand j'en prends conscience je finis par ne plus avoir d'opinion tranchée sur rien (au sujet du covid) et me dire qu'on verra bien ce qui adviendra...

Marxou a écrit:

Jenny a écrit:

Manu7 a écrit:
On a discuté ici du problème de l'écouvillon, mais maintenant j'aimerai bien connaître le problème du test salivaire. J'ai bien une petite idée, mais c'est assez cynique. Des parents dont les enfants se portent bien n'ont pas envie qu'ils restent à la maison. Beaucoup de parents sont persuadés que le covid ne leur fera rien du tout, et statistiquement ils ont raison. C'est un peu pour cette même raison que les gens refusent le vaccin. J'ai d'ailleurs entendu ce midi des médecins dans des hopitaux expliquer pourquoi ils ne se font pas vacciner alors que le nombre de malades qui contractent le covid dans les hopitaux augmente régulièrement...

On n'est pas sortis du sable avec des raisonnements pareils (et c'est une nouvelle fois oublier les covid longs, qui touchent aussi les plus jeunes).
Très sympa pour les enseignants au passage.

@Manu7 : ce n'est pourtant pas ce qui ressort des stats récentes: le nombre de" jeunes"  (trentenaires, quadras) hospitalisés à cause du covid augmente fortement. Au-delà de ça, je ne comprends pas ton obstination à minimiser les risques et les effets de la pandémie, au point de nier les évidences. Quel est le but recherché?

Ce n'est pas pour défendre Manu7 dont je ne comprends pas la moitié des messages mais statistiquement il est plus probable de faire une forme asymptomatique que de faire une forme grave, d'autant plus chez les jeunes.
Il ne s'agit pas de nier les difficultés rencontrées par les personnes qui ont des symptômes, parfois durables et de ceux qui font des formes graves ni de nier les conséquences de la pandémie mais d'énoncer un fait statistique.
On ne convaincra pas les familles récalcitrantes en prétendant que leurs gamins courent un grave danger, ce n'est tout simplement pas le cas. Il faudrait plutôt axer les arguments sur le danger qu'ils font courir aux autres.

Quant aux stats récentes concernant les jeunes, auriez-vous des sources ? Est-ce le nombre de jeunes hospitalisés qui augmente, leur proportion (sachant qu'on vaccine les plus âgés) dans le total ou le tout combiné ?
Sans vouloir être désagréable, le "coup" des jeunes plus touchés, on nous l'a déjà "joué" au début de la 2e vague et au final la pyramide des âges en rea et en décès était sensiblement la même que lors de la 1ère.

Pontorson50 a écrit:

VinZT a écrit:Mais il peut raconter n'importe quoi sur les ondes, il n'est jamais repris par aucun journaliste à propos des chiffres qu'il assène.

C'est vrai, d'ailleurs aucun journaliste spécialisé un minimum en éducation ne fait vraiment carrière à la télévision. La plupart des journalistes des grands media raisonnent comme une bonne partie de la société, à savoir que n'importe qui est compétent pour  parler école puisque chacun a été élève et la majorité des adultes ont des enfants. Cela rend les passages à l'antenne des ministres de l'EN pas trop périlleux parce que les interlocuteurs ne bossent manifestement pas les dossiers. C'était pareil avant Blanquer.

Je pense que c'est le cas quel que soit le sujet. Simplement, pour l'éducation nationale, c'est notre domaine donc on s'en rend compte. Mais les journalistes sont-ils plus qualifiés en économie par exemple, bossent-ils davantage leurs sujets? Pas sûr...