Concertations salariales : le calendrier et les pistes annoncés par Pap NDiaye

Adri a écrit:

Moi aussi, et je m'étonne de ce choix de formule...
Maladresse ?
Message subliminal ?

"Projet d'Accompagnement de Carrière et de Torture des Enseignants"

donc si je vous lis, après 20 ans de carrière ce sera walou pour les enseignant.e.s, aucune revalorisation . Mais on ne leur proposera donc pas non plus le fameux pacte?
Je ne vois pas comment le MEN pourra gérer cette nouvelle inégalité. (Je ne suis pas concernée par le pacte, je suis dans le supérieur)

Balthazaard a écrit:Moi je pense toujours à "pacte avec le diable"...et le malheureux qui signe...

Un pacte en saignant

Prezbo a écrit:

Tornado a écrit:Donc pour ceux qui n'ont pas l'intention d'adhérer au pacte, faut arrêter le suivi individualisé des élèves et les projets pédagogiques?
J'essaie juste de comprendre...

Ceux qui ne signeront pas le pacte continueront le suivi individualisé des élèves et les projets pédagogiques par mauvais conscience, comme d'habitude.

Pas forcément pour ces motivations. Exemple on peut faire des projets pédagogiques pour varier ses pratiques et garder goût à son enseignement. Si on est toujours dans sa classe c'est aussi très répétitif, les projets apportent un plus en permettant d'autres approches.

A Tuin a écrit:

Prezbo a écrit:

Tornado a écrit:Donc pour ceux qui n'ont pas l'intention d'adhérer au pacte, faut arrêter le suivi individualisé des élèves et les projets pédagogiques?
J'essaie juste de comprendre...

Ceux qui ne signeront pas le pacte continueront le suivi individualisé des élèves et les projets pédagogiques par mauvais conscience, comme d'habitude.

Pas forcément pour ces motivations. Exemple on peut faire des projets pédagogiques pour varier ses pratiques et garder goût à son enseignement. Si on est toujours dans sa classe c'est aussi très répétitif, les projets apportent un plus en permettant d'autres approches.

Parle pour toi parce que moi les "projets" ça me gonfle profondément.

Maroussia a écrit:donc si je vous lis, après 20 ans de carrière ce sera walou pour les enseignant.e.s, aucune revalorisation . Mais on ne leur proposera donc pas non plus le fameux pacte?
Je ne vois pas comment le MEN pourra gérer cette nouvelle inégalité. (Je ne suis pas concernée par le pacte, je suis dans le supérieur)

D’après ce que je comprends, il y aurait une "augmentation" pour tous les enseignants avant le milieu de carrière, et un pacte proposé à tous quelle que soit l'ancienneté. La seule façon pour les collègues d’être mieux payés après le milieu de carrière serait de signer le pacte (mais en travaillant plus, ce qui n’est donc pas une revalorisation). Sinon, walou, comme tu dis.
Les nouveaux entrants devraient tous accepter le pacte.

On part en vacances le coeur léger avec cette annonce...

Ecoeurée. Plus de 20 ans de carrière... et rien; merci.

lene75 a écrit:

Tornado a écrit:Donc pour ceux qui n'ont pas l'intention d'adhérer au pacte, faut arrêter le suivi individualisé des élèves et les projets pédagogiques?
J'essaie juste de comprendre...

C'est ce que j'ai compris aussi. Ainsi que toute formation en dehors des heures de cours (en particulier dans le secondaire où on a des edt éclatés et où par conséquent toute formation se déroule au moins en partie en dehors des heures de cours).

Dans le primaire, elles sont à peu près toutes le mercredi après-midi.

Tornado a écrit:Donc pour ceux qui n'ont pas l'intention d'adhérer au pacte, faut arrêter le suivi individualisé des élèves et les projets pédagogiques?
J'essaie juste de comprendre...

C'est bien ce que je compte faire. Bon, je suis déjà un peu dans la démission silencieuse… Je suis sur un poste à l'année, fractionné sur 3 écoles : parfait pour tout esquiver : 90% des réunions parents, conseils d'école, PPRE, GEVASCO, voyages, sorties, etc. Je viens, je fais ma journée, et je repars. Nickel !
Mais là, ça sera une relation encore plus "marchande", même si j'obtiens un poste fixe. Toutes les tâches pour lesquelles ils fixeront un tarif : je ne les ferai pas. Tout simplement.

Hélas,je crois qu' il faut envenir au donnant donnant.
Quelle fin de carrière pour les anciens !

Choup90 a écrit:

Tornado a écrit:Donc pour ceux qui n'ont pas l'intention d'adhérer au pacte, faut arrêter le suivi individualisé des élèves et les projets pédagogiques?
J'essaie juste de comprendre...

C'est bien ce que je compte faire. Bon, je suis déjà un peu dans la démission silencieuse… Je suis sur un poste à l'année, fractionné sur 3 écoles : parfait pour tout esquiver : 90% des réunions parents, conseils d'école, PPRE, GEVASCO, voyages, sorties, etc. Je viens, je fais ma journée, et je repars. Nickel !
Mais là, ça sera une relation encore plus "marchande", même si j'obtiens un poste fixe. Toutes les tâches pour lesquelles ils fixeront un tarif : je ne les ferai pas. Tout simplement.

C'est évident ! On va pas continuer à faire gratuitement ce qu'on fait déjà si ça peut être payé! On est réputés " ne rien faire" alors forcément il y a moyen de gagner plus en faisant pareil et en faisant croire que " les profs se mettent a bosser". Passer à côté de ça après des décennies de dégradation de notre métier à serait vraiment c...

On sait si PP, ça fera partie du pacte ?

Fesseur Pro a écrit:On sait si PP, ça fera partie du pacte ?

N'est-ce pas ça, le 'suivi individualisé'?

Ben si.
D'où ma question. ( sérieuse )

Kea a écrit:

Maroussia a écrit:donc si je vous lis, après 20 ans de carrière ce sera walou pour les enseignant.e.s, aucune revalorisation . Mais on ne leur proposera donc pas non plus le fameux pacte?
Je ne vois pas comment le MEN pourra gérer cette nouvelle inégalité. (Je ne suis pas concernée par le pacte, je suis dans le supérieur)

D’après ce que je comprends, il y aurait une "augmentation" pour tous les enseignants avant le milieu de carrière, et un pacte proposé à tous quelle que soit l'ancienneté. La seule façon pour les collègues d’être mieux payés après le milieu de carrière serait de signer le pacte (mais en travaillant plus, ce qui n’est donc pas une revalorisation). Sinon, walou, comme tu dis.
Les nouveaux entrants devraient tous accepter le pacte.

Pas seulement eux à mon avis. Beaucoup de collègues pas si jeunes courent après les hsa, la prime pp et autres imp. En période d’inflation, ils sont rares les enseignants qui se content de leurs 18 heures. Pour ceux qui ont absolument besoin de ces sous, signer le pacte ne changerait rien à court terme dans leurs activités. Ce serait au contraire, faire le même job pour x euros de plus. Il faudra voir aussi la pression sur les autres qui ne seraient plus prioritaires pour les missions, les mutations, et… les avancements (expérience de Lefteris) On lit parfois des témoignages sur ce forum de personnes qui fanfaronnent : « moi, pas besoin de fric. Moi, je fais déjà le minimum et ça me suffit… je suis libre… jamais je ne signerai.. » mais j’ai hâte de voir ce qu’elles décideront vraiment.

Est-ce qu’ils ne vont pas sucrer l’isoe à ceux qui ne signent pas le pacte ?

Eliette a écrit:Est-ce qu’ils ne vont pas sucrer l’isoe à ceux qui ne signent pas le pacte ?

Dans ce cas, plus besoin de faire de réunions non ?

Leclochard :
Personnellement, avec un loyer qui atteint plus de 50 % de mon traitement de base, il est compliqué de se passer des missions annexes (et certaines me plaisent beaucoup).

Leclochard a écrit:

Kea a écrit:

Maroussia a écrit:donc si je vous lis, après 20 ans de carrière ce sera walou pour les enseignant.e.s, aucune revalorisation . Mais on ne leur proposera donc pas non plus le fameux pacte?
Je ne vois pas comment le MEN pourra gérer cette nouvelle inégalité. (Je ne suis pas concernée par le pacte, je suis dans le supérieur)

D’après ce que je comprends, il y aurait une "augmentation" pour tous les enseignants avant le milieu de carrière, et un pacte proposé à tous quelle que soit l'ancienneté. La seule façon pour les collègues d’être mieux payés après le milieu de carrière serait de signer le pacte (mais en travaillant plus, ce qui n’est donc pas une revalorisation). Sinon, walou, comme tu dis.
Les nouveaux entrants devraient tous accepter le pacte.

Pas seulement eux à mon avis. Beaucoup de collègues pas si jeunes courent après les hsa, la prime pp et autres imp. En période d’inflation, ils sont rares les enseignants qui se content de leurs 18 heures. Pour ceux qui ont absolument besoin de ces sous, signer le pacte ne changerait rien à court terme dans leurs activités. Ce serait au contraire, faire le même job pour x euros de plus. Il faudra voir aussi la pression sur les autres qui ne seraient plus prioritaires pour les missions, les mutations, et… les avancements (expérience de Lefteris) On lit parfois des témoignages sur ce forum de personnes qui fanfaronnent : « moi, pas besoin de fric. Moi, je fais déjà le minimum et ça me suffit… je suis libre… jamais je ne signerai.. » mais j’ai hâte de voir ce qu’elles décideront vraiment.

Oui, j’ai écrit "les nouveaux entrants devraient tous accepter le pacte" dans le sens "ils seraient obligés de signer le pacte" (les missions du pacte seraient dans les obligations de service des nouveaux entrants), contrairement aux collègues déjà dans la maison, qui auraient le "choix". Ma phrase n’était pas claire. J’ai hésité à utiliser le futur mais je n’ai pas pu m’y résoudre...
Je pense comme toi que parmi les plus âgés, ne seraient pas rares les collègues qui accepteraient le pacte, tellement notre pouvoir d’achat a été rogné ces dernières années / décennies. Et encore plus si l’avancement et les mutations sont en jeu...

Pour ma part, je pense à partir depuis un petit moment (via un concours de la fonction publique), mais sans urgence (j’aime mon métier mais de plus en plus d’aspects me hérissent). Cette réforme pourrait être un déclencheur, avec un effet "goutte d’eau qui fait déborder le vase". C’est peut-être l’un des objectifs, d’ailleurs : se débarrasser des "réfractaires" et les remplacer par des gens engagés aux conditions du pacte ; j’ai juste du mal à voir où est le vivier, à moins que l’augmentation de salaire soit énorme.

Je pense que la majorité des profs signera ce pacte faustien

Pour l'instant, le contenu est bien flou...

Jenny a écrit:Pour l'instant, le contenu est bien flou...

Quand est-il supposé être rendu public ?

Aucune idée. C'est censé être mis en place à la rentrée prochaine, il me semble.

Baldred a écrit:

Jenny a écrit:Pour l'instant, le contenu est bien flou...

Quand est-il supposé être rendu public ?

Je surveille BFMTV, puisque c'est de là que nous parviendra l'info.

Logiquement il devrait être publié avant les premiers résultats d'admission, mais la logique de l'E.N...