Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Croissant59
Croissant59
Niveau 5

Recrutement PRAG/CPGE Empty Recrutement PRAG/CPGE

par Croissant59 Sam 18 Fév 2023 - 15:37
Paquelin a écrit:
Croissant59 a écrit:Les postes de PRAG sont des affectations, pas des détachements. Ce n'est pas un problème de logique, mais de calendrier. Les recrutements de première vague (novembre-janvier) ne posent pas de souci en général. Mais après, il y a beaucoup de refus, j'en ai vu pas mal, souvent ça s'arrange, mais les rectorats sont de plus en plus rigides.

A l'universite ou j'ai travaillé ils préfèrent désormais recruter un contractuel en CDD d'un an si un poste se libère après la première vague. Puis ils publient le poste en novembre pour recruter un titulaire pour la rentrée suivante.

Espérons qu'ils ne soient pas si tatillons pour un titulaire n'ayant pas enseigné aux secondaires pendant 4 années, et dont la thèse en vu d'un MCF n'est pas terminée !

Je ne sais pas s'ils font du cas par cas. Dans l'académie de Lille ils semblent partir du principe qu'il faut des enseignants dans le secondaire et qu le supérieur n'a pas à les prendre. J'espère pour toi que tu trouveras une solution.

Personnellement je suis revenue dans le secondaire après 15 ans de supérieur.
Paquelin
Paquelin
Niveau 2

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Paquelin Sam 18 Fév 2023 - 15:51
Croissant59 a écrit:
Paquelin a écrit:
Croissant59 a écrit:Les postes de PRAG sont des affectations, pas des détachements. Ce n'est pas un problème de logique, mais de calendrier. Les recrutements de première vague (novembre-janvier) ne posent pas de souci en général. Mais après, il y a beaucoup de refus, j'en ai vu pas mal, souvent ça s'arrange, mais les rectorats sont de plus en plus rigides.

A l'universite ou j'ai travaillé ils préfèrent désormais recruter un contractuel en CDD d'un an si un poste se libère après la première vague. Puis ils publient le poste en novembre pour recruter un titulaire pour la rentrée suivante.

Espérons qu'ils ne soient pas si tatillons pour un titulaire n'ayant pas enseigné aux secondaires pendant 4 années, et dont la thèse en vu d'un MCF n'est pas terminée !

Je ne sais pas s'ils font du cas par cas. Dans l'académie de Lille ils semblent partir du principe qu'il faut des enseignants dans le secondaire et qu le supérieur n'a pas à les prendre. J'espère pour toi que tu trouveras une solution.

Personnellement je suis revenue dans le secondaire après 15 ans de supérieur.

Merci. Pourquoi cela ?
Croissant59
Croissant59
Niveau 5

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Croissant59 Sam 18 Fév 2023 - 15:58
Paquelin a écrit:
Croissant59 a écrit:
Paquelin a écrit:
Croissant59 a écrit:Les postes de PRAG sont des affectations, pas des détachements. Ce n'est pas un problème de logique, mais de calendrier. Les recrutements de première vague (novembre-janvier) ne posent pas de souci en général. Mais après, il y a beaucoup de refus, j'en ai vu pas mal, souvent ça s'arrange, mais les rectorats sont de plus en plus rigides.

A l'universite ou j'ai travaillé ils préfèrent désormais recruter un contractuel en CDD d'un an si un poste se libère après la première vague. Puis ils publient le poste en novembre pour recruter un titulaire pour la rentrée suivante.

Espérons qu'ils ne soient pas si tatillons pour un titulaire n'ayant pas enseigné aux secondaires pendant 4 années, et dont la thèse en vu d'un MCF n'est pas terminée !

Je ne sais pas s'ils font du cas par cas. Dans l'académie de Lille ils semblent partir du principe qu'il faut des enseignants dans le secondaire et qu le supérieur n'a pas à les prendre. J'espère pour toi que tu trouveras une solution.

Personnellement je suis revenue dans le secondaire après 15 ans de supérieur.

Merci. Pourquoi cela ?

Envie de changement. Je n'aimais pas trop le côté atomisé de la vie universitaire et des enseignements (modules de 20h, évaluations comprises). On n'apprend pas vraiment à connaître les étudiants, ni à voir des progrès.

Ceci dit j'étais cobtente au début. Mais après 15 ans je voulais autre chose. Je suis sur un poste POP, je n'ai pas demandé à revenir plus tôt à cause de la machine des affectations qui me faisait peur.
Croissant59
Croissant59
Niveau 5

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Croissant59 Sam 18 Fév 2023 - 15:58
Paquelin a écrit:
Croissant59 a écrit:
Paquelin a écrit:
Croissant59 a écrit:Les postes de PRAG sont des affectations, pas des détachements. Ce n'est pas un problème de logique, mais de calendrier. Les recrutements de première vague (novembre-janvier) ne posent pas de souci en général. Mais après, il y a beaucoup de refus, j'en ai vu pas mal, souvent ça s'arrange, mais les rectorats sont de plus en plus rigides.

A l'universite ou j'ai travaillé ils préfèrent désormais recruter un contractuel en CDD d'un an si un poste se libère après la première vague. Puis ils publient le poste en novembre pour recruter un titulaire pour la rentrée suivante.

Espérons qu'ils ne soient pas si tatillons pour un titulaire n'ayant pas enseigné aux secondaires pendant 4 années, et dont la thèse en vu d'un MCF n'est pas terminée !

Je ne sais pas s'ils font du cas par cas. Dans l'académie de Lille ils semblent partir du principe qu'il faut des enseignants dans le secondaire et qu le supérieur n'a pas à les prendre. J'espère pour toi que tu trouveras une solution.

Personnellement je suis revenue dans le secondaire après 15 ans de supérieur.

Merci. Pourquoi cela ?

Envie de changement. Je n'aimais pas trop le côté atomisé de la vie universitaire et des enseignements (modules de 20h, évaluations comprises). On n'apprend pas vraiment à connaître les étudiants, ni à voir des progrès.

Ceci dit j'étais cobtente au début. Mais après 15 ans je voulais autre chose. Je suis sur un poste POP, je n'ai pas demandé à revenir plus tôt à cause de la machine des affectations qui me faisait peur.
Croissant59
Croissant59
Niveau 5

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Croissant59 Sam 18 Fév 2023 - 15:58
Paquelin a écrit:
Croissant59 a écrit:
Paquelin a écrit:
Croissant59 a écrit:Les postes de PRAG sont des affectations, pas des détachements. Ce n'est pas un problème de logique, mais de calendrier. Les recrutements de première vague (novembre-janvier) ne posent pas de souci en général. Mais après, il y a beaucoup de refus, j'en ai vu pas mal, souvent ça s'arrange, mais les rectorats sont de plus en plus rigides.

A l'universite ou j'ai travaillé ils préfèrent désormais recruter un contractuel en CDD d'un an si un poste se libère après la première vague. Puis ils publient le poste en novembre pour recruter un titulaire pour la rentrée suivante.

Espérons qu'ils ne soient pas si tatillons pour un titulaire n'ayant pas enseigné aux secondaires pendant 4 années, et dont la thèse en vu d'un MCF n'est pas terminée !

Je ne sais pas s'ils font du cas par cas. Dans l'académie de Lille ils semblent partir du principe qu'il faut des enseignants dans le secondaire et qu le supérieur n'a pas à les prendre. J'espère pour toi que tu trouveras une solution.

Personnellement je suis revenue dans le secondaire après 15 ans de supérieur.

Merci. Pourquoi cela ?

Envie de changement. Je n'aimais pas trop le côté atomisé de la vie universitaire et des enseignements (modules de 20h, évaluations comprises). On n'apprend pas vraiment à connaître les étudiants, ni à voir des progrès.

Ceci dit j'étais cobtente au début. Mais après 15 ans je voulais autre chose. Je suis sur un poste POP, je n'ai pas demandé à revenir plus tôt à cause de la machine des affectations qui me faisait peur.
Paquelin
Paquelin
Niveau 2

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Paquelin Sam 18 Fév 2023 - 16:54
Croissant59 a écrit:
Paquelin a écrit:
Croissant59 a écrit:
Paquelin a écrit:

Espérons qu'ils ne soient pas si tatillons pour un titulaire n'ayant pas enseigné aux secondaires pendant 4 années, et dont la thèse en vu d'un MCF n'est pas terminée !

Je ne sais pas s'ils font du cas par cas. Dans l'académie de Lille ils semblent partir du principe qu'il faut des enseignants dans le secondaire et qu le supérieur n'a pas à les prendre. J'espère pour toi que tu trouveras une solution.

Personnellement je suis revenue dans le secondaire après 15 ans de supérieur.

Merci. Pourquoi cela ?

Envie de changement. Je n'aimais pas trop le côté atomisé de la vie universitaire et des enseignements (modules de 20h, évaluations comprises). On n'apprend pas vraiment à connaître les étudiants, ni à voir des progrès.

Ceci dit j'étais cobtente au début. Mais après 15 ans je voulais autre chose. Je suis sur un poste POP, je n'ai pas demandé à revenir plus tôt à cause de la machine des affectations qui me faisait peur.

Intéressant. C'est vrai qu'il est difficile de connaître les étudiants, à tel point que je me suis obligé à faire l'appel à la main à chaque début d'heure et appelant un par un les étudiants pour que je connaisse leur nom...
SeismiMine
SeismiMine
Niveau 5

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par SeismiMine Sam 18 Fév 2023 - 18:44
Croissant59 a écrit:Les postes de PRAG sont des affectations, pas des détachements. Ce n'est pas un problème de logique, mais de calendrier. Les recrutements de première vague (novembre-janvier) ne posent pas de souci en général. Mais après, il y a beaucoup de refus, j'en ai vu pas mal, souvent ça s'arrange, mais les rectorats sont de plus en plus rigides.

A l'universite ou j'ai travaillé ils préfèrent désormais recruter un contractuel en CDD d'un an si un poste se libère après la première vague. Puis ils publient le poste en novembre pour recruter un titulaire pour la rentrée suivante.

Le PRAG contractuel coûte aussi moins cher à l'université (le recruté est payé comme un agrégé échelon 1 voire moins).
En plus cela ne change pas significativement la donne côté rectorat. Pour faire prag contractuel il faut demander une disponibilité et celle-ci peut très bien être refusée (ce qui m'est arrivé à Versailles il y a 2 ans. Motif "vous n'avez pas 3 ans d'ancienneté dans l'académie").
Après, vu que les offres de prag contractuel sont en général diffusées hyper localement (mail au labo de recherche local, aux post-doc du coin), les recrutés sont en général déjà sur la zone. Cela aide peut-être aussi à obtenir la disponibilité.

Pour la personne qui prend le poste, même si elle a des chances fortement boostées d'être recrutée l'année d'après, ce n'est pas la plus confortable des positions (1 an pas payé comme on le devrait, à devoir se débrouiller, et sans être sûr de rien)
Croissant59
Croissant59
Niveau 5

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Croissant59 Sam 18 Fév 2023 - 18:55
SeismiMine a écrit:
Croissant59 a écrit:Les postes de PRAG sont des affectations, pas des détachements. Ce n'est pas un problème de logique, mais de calendrier. Les recrutements de première vague (novembre-janvier) ne posent pas de souci en général. Mais après, il y a beaucoup de refus, j'en ai vu pas mal, souvent ça s'arrange, mais les rectorats sont de plus en plus rigides.

A l'universite ou j'ai travaillé ils préfèrent désormais recruter un contractuel en CDD d'un an si un poste se libère après la première vague. Puis ils publient le poste en novembre pour recruter un titulaire pour la rentrée suivante.

Le PRAG contractuel coûte aussi moins cher à l'université (le recruté est payé comme un agrégé échelon 1 voire moins).
En plus cela ne change pas significativement la donne côté rectorat. Pour faire prag contractuel il faut demander une disponibilité et celle-ci peut très bien être refusée (ce qui m'est arrivé à Versailles il y a 2 ans. Motif "vous n'avez pas 3 ans d'ancienneté dans l'académie").
Après, vu que les offres de prag contractuel sont en général diffusées hyper localement (mail au labo de recherche local, aux post-doc du coin), les recrutés sont en général déjà sur la zone. Cela aide peut-être aussi à obtenir la disponibilité.

Pour la personne qui prend le poste, même si elle a des chances fortement boostées d'être recrutée l'année d'après, ce n'est pas la plus confortable des positions (1 an pas payé comme on le devrait, à devoir se débrouiller, et sans être sûr de rien)

Je n'ai jamais vu de fonctionnaire en disponibilité recruté comme contractuel, toujours des non fonctionnaires (des natifs, anciens lecteurs pour beaucoup, j'étais dans une équipe de langues). Les personnes recrutées savaient que c'était pour un an.
dandelion
dandelion
Vénérable

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par dandelion Sam 18 Fév 2023 - 19:59
C’est théoriquement possible puisque c’est pour un autre ministère.
Est-ce que les contractuels ne doivent pas davantage d’heures que les titulaires par contre? De plus la disponibilité ne permet pas de gagner de l’avancement et fait perdre son poste. Si après cela on n’est pas recruté comme titulaire, c’est bien amer.
Mathador
Mathador
Guide spirituel

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Mathador Sam 18 Fév 2023 - 20:57
C'est assez récent, mais sous certaines conditions on peut désormais conserver ses droits à l'avancement lorsqu'on est en disponibilité.

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Croissant59
Croissant59
Niveau 5

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Croissant59 Sam 18 Fév 2023 - 21:30
dandelion a écrit:C’est théoriquement possible puisque c’est pour un autre ministère.
Est-ce que les contractuels ne doivent pas davantage d’heures que les titulaires par contre? De plus la disponibilité ne permet pas de gagner de l’avancement et fait perdre son poste. Si après cela on n’est pas recruté comme titulaire, c’est bien amer.

Les contractuels font 384h aussi, mais sont moins payés et ne touchent pas la PES.
SeismiMine
SeismiMine
Niveau 5

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par SeismiMine Dim 19 Fév 2023 - 4:35
Croissant59 a écrit:
Je n'ai jamais vu de fonctionnaire en disponibilité recruté comme contractuel, toujours des non fonctionnaires (des natifs, anciens lecteurs pour beaucoup, j'étais dans une équipe de langues). Les personnes recrutées savaient que c'était pour un an.

En maths ce n'est pas rare, j'ai croisé un certain nombre de nouveaux prag qui ont pu l'être après avoir fait 1 an de prag contractuel (ou nom similaire). Et tous n'étaient pas en détachement, ça non, leur situation durant l'année était relativement aléatoire.

Le texte sur la reprise d'ancienneté en disponibilité indique qu'il faut travailler 600h annuelles pour que celle-ci soit reconnue.
J'avais pu avoir mon année reconnue en justifiant qu'avec le temps de préparation et de réunions je dépassais ces 600h annuelles (enfin 200h sur Sept-Dec et 400h sur Jan-Aout car cela se fait selon l'année civile). Je ne sais pas si toutes les académies pratiquent cela.
Sinln en effet beaucoup d'enseignants en disponibilité seraient incapables d'avoir leur année d'ancienneté.
Ponocrates
Ponocrates
Expert spécialisé

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Ponocrates Lun 6 Mar 2023 - 14:48
Pour ceux que cela pourrait intéresser, visiblement la deuxième campagne de recrutement des PRAG/PRCE a commencé: quelques postes sont déjà en ligne, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci Maroussia.


Dernière édition par Ponocrates le Lun 6 Mar 2023 - 17:12, édité 1 fois

_________________
"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
Maroussia
Maroussia
Habitué du forum

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Maroussia Lun 6 Mar 2023 - 15:01
Il faut enlever ton point après le html sinon le lien est invalide
Limpesta
Limpesta
Niveau 1

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Limpesta Lun 6 Mar 2023 - 15:26
Merci pour l'info !
Forster
Forster
Érudit

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Forster Mer 8 Mar 2023 - 14:21
Bonjour,
J’ai plusieurs questions sur ce mouvement PRAG sur lequel je commence tout juste à me renseigner. Je suis en CPGE mais malheureusement, je n’arrive pas à muter là où je veux aller depuis plusieurs années. Je commence donc à m’intéresser à ce statut de PRAG. J’ai plusieurs questions:
- concrètement, est-ce payé comme un agrégé du secondaire?
- est-ce un détachement limité en durée ou quand on obtient le poste c’est équivalent à un poste fixe?
- l’avancement de carrière est-il différent en fac?
- que se passe-t-il si le poste de PRAG est supprimé ?

Merci à ceux qui auront des réponses.
valentinl
valentinl
Niveau 3

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par valentinl Mer 8 Mar 2023 - 14:32
Bonjour, pour répondre à ta question :

- On est globalement moins paye qu'un agrégé du secondaire (une seule prime d'environ 2308€ brut anuelle, pas d'ISOE, pas de prime grenelle, etc), les heures complémentaires en plus de 384h ne sont pas payées en fonction de ton échelon, la somme est la même pour tout le monde (il me semble que c'est 41€ brut par heure de TD).
- C'est une affectation et pas un détachement. C'est donc un poste fixe.
- L'avancement de carrière est il me semble, en général plus long (pas d'inspection, etc.)
- Si le poste de PRAG est supprimé, je ne suis pas sur (d'autres confirmeront) mais il me semble que c'est semblable à une mesure de carte scolaire.


Forster a écrit:Bonjour,
J’ai plusieurs questions sur ce mouvement PRAG sur lequel je commence tout juste à me renseigner. Je suis en CPGE mais malheureusement, je n’arrive pas à muter là où je veux aller depuis plusieurs années. Je commence donc à m’intéresser à ce statut de PRAG. J’ai plusieurs questions:
- concrètement, est-ce payé comme un agrégé du secondaire?
- est-ce un détachement limité en durée ou quand on obtient le poste c’est équivalent à un poste fixe?
- l’avancement de carrière est-il différent en fac?
- que se passe-t-il si le poste de PRAG est supprimé ?

Merci à ceux qui auront des réponses.
Ponocrates
Ponocrates
Expert spécialisé

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Ponocrates Mer 8 Mar 2023 - 14:34
Forster a écrit:Bonjour,
J’ai plusieurs questions sur ce mouvement PRAG sur lequel je commence tout juste à me renseigner. Je suis en CPGE mais malheureusement, je n’arrive pas à muter là où je veux aller depuis plusieurs années. Je commence donc à m’intéresser à ce statut de PRAG. J’ai plusieurs questions:
- concrètement, est-ce payé comme un agrégé du secondaire?
- est-ce un détachement limité en durée ou quand on obtient le poste c’est équivalent à un poste fixe?
- l’avancement de carrière est-il différent en fac?
- que se passe-t-il si le poste de PRAG est supprimé ?

Merci à ceux qui auront des réponses.
Je laisse les collègues ayant des expériences différentes ou des précisions me corriger.
Il y a une prime censée remplacer l'Isoe, récemment revalorisée. Mais les heures sup' sont payées en 1 ou deux fois, au mirifique taux de 40 euros de l'heure.
C'est un poste fixe.
Pour le RV carrière il faut expliquer au responsable qui vous note que s'il ne met pas le maximum partout, cela ne sert à rien, et de toute façon ensuite le Rectorat passe derrière et rétrograde. Pas de visite d'Inspecteur mais d'accélération de carrière non plus aux échelons concernés.
Si le poste est supprimé, on retourne dans le secondaire dans l'académie de l'Université.

_________________
"If you think education is too expensive, try ignorance ! "
"As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? "
Laurent_08
Laurent_08
Niveau 5

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Laurent_08 Mer 8 Mar 2023 - 14:39
Ponocrates a écrit:
Forster a écrit:Bonjour,
J’ai plusieurs questions sur ce mouvement PRAG sur lequel je commence tout juste à me renseigner. Je suis en CPGE mais malheureusement, je n’arrive pas à muter là où je veux aller depuis plusieurs années. Je commence donc à m’intéresser à ce statut de PRAG. J’ai plusieurs questions:
- concrètement, est-ce payé comme un agrégé du secondaire?
- est-ce un détachement limité en durée ou quand on obtient le poste c’est équivalent à un poste fixe?
- l’avancement de carrière est-il différent en fac?
- que se passe-t-il si le poste de PRAG est supprimé ?

Merci à ceux qui auront des réponses.
Je laisse les collègues ayant des expériences différentes ou des précisions me corriger.
Il y a une prime censée remplacer l'Isoe, récemment revalorisée. Mais les heures sup' sont payées en 1 ou deux fois, au mirifique taux de 40 euros de l'heure.
C'est un poste fixe.
Pour le RV carrière il faut expliquer au responsable qui vous note que s'il ne met pas le maximum partout, cela ne sert à rien, et de toute façon ensuite le Rectorat passe derrière et rétrograde. Pas de visite d'Inspecteur mais d'accélération de carrière non plus aux échelons concernés.
Si le poste est supprimé, on retourne dans le secondaire dans l'académie de l'Université.
Pas grand chose à ajouter, le bilan est exact si ce n'est qu'il y a des tâches administratives lourdes qui sont payées peanuts. Sinon, en Anglais, il y a bcp de postes.
Forster
Forster
Érudit

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Forster Mer 8 Mar 2023 - 14:48
Je vous remercie de vos réponses très claires qui nourrissent ma réflexion. Je vois beaucoup de points négatifs dans ce que je lis, n’y a-t-il aucun avantage à être PRAG? (Autre que la liberté pédagogique que nous avons déjà pas mal en CPGE)
valentinl
valentinl
Niveau 3

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par valentinl Mer 8 Mar 2023 - 14:53
En fonction des matières : la possibilité d'avoir un poste proche de chez soi si on a un peu de chance.

Sinon je n'ai pas l'impression d'avoir plus d'avantage par rapport aux CPGE, les étudiants ne sont pas forcément très motivés (surtout en L1, ça s'arrange après), il y a aussi des problèmes de discipline, ...

Le gros plus pour moi est au niveau du contenu disciplinaire, ou je me fait vraiment plaisir par rapport au secondaire.

Je vois un autre point positif, on côtoie des collègues qui font de la recherche, du coup qui sur leurs domaine sont normalement à la pointe de ce qu'il se fait, ça permet de se tenir au courant.

Forster a écrit:Je vous remercie de vos réponses très claires qui nourrissent ma réflexion. Je vois beaucoup de points négatifs dans ce que je lis, n’y a-t-il aucun avantage à être PRAG? (Autre que la liberté pédagogique que nous avons déjà pas mal en CPGE)


Dernière édition par valentinl le Mer 8 Mar 2023 - 14:55, édité 1 fois
epekeina.tes.ousias
epekeina.tes.ousias
Modérateur

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par epekeina.tes.ousias Mer 8 Mar 2023 - 14:54
Forster a écrit:Bonjour,
J’ai plusieurs questions sur ce mouvement PRAG sur lequel je commence tout juste à me renseigner. Je suis en CPGE mais malheureusement, je n’arrive pas à muter là où je veux aller depuis plusieurs années. Je commence donc à m’intéresser à ce statut de PRAG. J’ai plusieurs questions:
- concrètement, est-ce payé comme un agrégé du secondaire?

C'est exactement la même échelle puisque les agrégés continuent à faire partie du corps des agrégés.

Forster a écrit:- est-ce un détachement limité en durée ou quand on obtient le poste c’est équivalent à un poste fixe?

Si tu es nommé sur un poste “avec numéro” (ceux qui sont mis au mouvement), tu es affecté sur le poste et c'est l'équivalent d'un poste fixe.

[quote-"Forster"]- l’avancement de carrière est-il différent en fac?[/quote]

C'est compliqué. Déjà, à part la PRES (la prime d'enseignement dans le supérieur) et les heures comp, il n'y a rien de plus. Mais surtout, comme tu n'es pas inspectable, tout dépend des politiques d'emplois propres à la fac dans laquelle tu te trouves et de celle de la composante d'affectation. Les PRAG ont une notation administrative et ils peuvent, évidemment, demander les hors classe et classe exceptionnelle, mais pour ce que j'en sais et ce que j'en ai vu, cela dépend beaucoup des relations avec les rectorats et des pratiques locales. Certains de mes collègues PRAG ont bénéficié de la HC ou de la CE, d'autres pas, mais je ne peux guère en tirer de règle.

Forster a écrit:- que se passe-t-il si le poste de PRAG est supprimé ?
Merci à ceux qui auront des réponses.

Cela arrive très très rarement. Il faut comprendre que les PRAG sont affectés sur un poste numéroté et sur un “support” financier correspondant à la rémunération (qui est dans le budget des facs, lesquelles sont organisme employeur/payeur). Il peut arriver qu'un poste numéroté soit supprimé, mais dans la quasi totalité des cas que j'ai pu rencontrer, cela se produit en cas de mutation ou départ en retraite (j'ai vu un cas, sur 25 ans, de passage en section disciplinaire, mais c'est vraiment autre chose). Une fac peut décider (comme avec des postes de MCF ou de PU), soit de geler le poste et de redéployer le support financier vers un autre type de poste ou vers une autre affectation.

Si un département a un poste de PRAG affecté à son potentiel d'enseignement que le potentiel en question baisse et que le PRAG n'y trouve plus les 384H équiv. TD qu'il doit, il devra faire un complément dans un autre département, et si le potentiel n'existe plus, il change de département. Virer un PRAG en exercice uniquement pour récupérer le support financier (et l'affecter à autre chose), ce n'est pas techniquement impossible, mais il y faudrait une décision de CA (et pour l'obtenir, l'accord des représentants syndicaux).

Déjà, il y a 20 ans, c'était plutôt rare, mais maintenant, avec l'afflux d'étudiants et le manque de postes, cela devient quasiment impossible à ma connaissance. Pour ce que j'en sais, à part à sa demande ou en cas d'éviction disciplinaire, un PRAG ne retourne pas dans le secondaire et il est titulaire de son poste à 99%. Le seul cas que je n'ai encore jamais vu et auquel je songerais, ce serait celui d'une fac tellement dans le rouge financièrement (la masse salariale dépasserait 82% de son budget) qu'elle serait placée sous tutelle administrative du recteur, lequel déciderait de récupérer des moyens. Mais même là, ça tousserait probablement…

_________________
Si tu vales valeo. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Forster
Forster
Érudit

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Forster Mer 8 Mar 2023 - 15:02
Merci encore pour ces éclaircissements. J’en profite vu que vous répondez vite! Mes autres questions:
- connaissez-vous des enseignants de CPGE passés PRAG?
- si j’ai bien compris, il va y avoir une deuxième vague de postes, peut-on postuler où on veut en France ou seulement dans son académie? Si oui, on fait sa lettre de motivation et son CV et c’est tout? Ou faut-il un entretien contrairement au mouvement CPGE?

Je vais aller lire tout le fil et je reviendrai si j’ai d’autres questions.
Laurent_08
Laurent_08
Niveau 5

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Laurent_08 Mer 8 Mar 2023 - 15:10
Forster a écrit:Merci encore pour ces éclaircissements. J’en profite vu que vous répondez vite! Mes autres questions:
- connaissez-vous des enseignants de CPGE passés PRAG?
- si j’ai bien compris, il va y avoir une deuxième vague de postes, peut-on postuler où on veut en France ou seulement dans son académie? Si oui, on fait sa lettre de motivation et son CV et c’est tout? Ou faut-il un entretien contrairement au mouvement CPGE?

Je vais aller lire tout le fil et je reviendrai si j’ai d’autres questions.
En général , en Sciences "dures", on donnerait cher pour aller de Prag vers CPGE mais nous sommes inconnus de l'IG très souvent.
La deuxième vague va débuter et tu devrais en Anglais trouver des postes qui te plaisent. Toutefois, il y a de très nombreux postes à moustache, mieux vaut être prévenu. 
Il y a oui des entretiens après une première sélection des dossiers. On préfère également un jeune collègue non Agrégé au prétexte soit qu'il coûte moins cher, soit que l'on a pas besoin d'un intello de haut vol pour enseigner à des premières années. Je caricature un peu mais, j'entends par là qu'il vaut mieux essayer de présenter un cours type en entretien plutôt que de faires valoir ses publis...
Forster
Forster
Érudit

Recrutement PRAG/CPGE Empty Re: Recrutement PRAG/CPGE

par Forster Mer 8 Mar 2023 - 15:14
N’ayant pas de publication à présenter, ça ne me semble pas être un problème haha.
Qu’est-ce qu’un poste à moustache? Je ne connais pas cette expression française et Google ne m’aide pas.

Édit: j’ai trouvé. J’ai une barbe, donc les postes à moustache ne me font pas peur ! Very Happy
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum