[Le Tarn Libre] L’institutrice graulhétoise s’effondre au pied de la DSDEN après un entretien

Cochonou a écrit:L'attitude des parents de l'élève à l'égard de notre collègue est scandaleuse, et l'attitude de notre hiérarchie l'est tout autant. Quelle honte !

La baisse du nombre de candidats aux concours de recrutement et la hausse des démissions ne sont pas dues au hasard, et elles s'expliquent en partie par les difficultés du métier, dont cet événement est une illustration.

La France ne mérite pas ses enseignants.  

C'est surtout l'attitude la hiérarchie qui est choquante ici, que des parents stupides portent plainte pour une broutille ce n'est pas très étonnant (à y bien réfléchir l'attitude le la hiérarchie n'est pas étonnante non plus malheureusement).

gnafron2004 a écrit:Je cite l'article:
"un rappel au cadre a été posé lors de l’entretien, l’incitant à infléchir son attitude vis-à-vis des élèves et des parents d’élèves".

Merveilleux.


Total soutien à cette collègue.

Mais en plus de ça, l'attitude d'incompréhension (feinte ?) de la DASEN, qui a l'air de ne rien comprendre.

C'est honteux.

Chère collègue, si jamais tu nous lis : courage à toi.

M le Maudit a écrit:Ce que je trouve dingue c'est qu'on puisse prendre ce type de plainte, c'est affligeant...

Lorsque mon AESH et moi avons voulu porter plainte pour agression, coups de pieds et tentatives de morsures, on nous a dit qu'on pouvait juste faire une main courante qui ne servirait à rien. Enfin si, nous l'avons mise dans le dossier de l'élève, mais ça n'a effectivement servi à rien. Nous avons tiré toutes les sonnettes d'alarme, rien. Silence total.
Y aurait-il deux poids deux mesures ?

Bravo aux collègues de Graulhet qui ont fait grève en signe de solidarité.

valle a écrit:

gnafron2004 a écrit:Je cite l'article:
"un rappel au cadre a été posé lors de l’entretien, l’incitant à infléchir son attitude vis-à-vis des élèves et des parents d’élèves".

Merveilleux.


Total soutien à cette collègue.

Mais en plus de ça, l'attitude d'incompréhension (feinte ?) de la DASEN, qui a l'air de ne rien comprendre.

Oui, la directrice académique est bien en mode "pas de vague, ouverture du parapluie au maximum". C'est assez écœurant.

C'est intéressant de mettre cette situation en parallèle avec le cas du policier marseillais qui avait (selon toute vraisemblance) fait un usage inapproprié de son LBD et blessé grièvement un passant. Non seulement les collègues se sont mis en grève à la limite de la légalité, mais en plus il a été totalement soutenu par le directeur de la police nationale qui avait affirmé que "avant un éventuel procès, un policier n'a pas sa place en prison". Ce qui est une prise de parole publique... comment dire... un peu étonnante.

Cette différence de culture d'administration est frappante.

Cochonou a écrit:
La France ne mérite pas ses enseignants.

Variante : elle mérite les enseignants qu'elle aura ( ou pas).

beaverforever a écrit:C'est intéressant de mettre cette situation en parallèle avec le cas du policier marseillais qui avait (selon toute vraisemblance) fait un usage inapproprié de son LBD et blessé grièvement un passant. Non seulement les collègues se sont mis en grève à la limite de la légalité, mais en plus il a été totalement soutenu par le directeur de la police nationale qui avait affirmé que "avant un éventuel procès, un policier n'a pas sa place en prison". Ce qui est une prise de parole publique... comment dire... un peu étonnante.

Cette différence de culture d'administration est frappante.

Même sans parler de hiérarchie (parce qu'à l'EN c'est mort, la preuve encore cette fois), prenons la base directement : quand on lit un tel article qui est diffusé nationalement donc connu de tous, le premier réflexe ne devrait-il pas être "Mot d'ordre de grève dans tous les établissements parce qu'une enseignante a été fustigée par ceux qui devraient la défendre"? Que les gens sachent. Qu'il se passe quelque chose. Qu'il y ait un mouvement fort. Que tous les établissements scolaires de France et de Navarre soient fermés. Bon sang.
L'Education est moribonde. C'est fini. Peur des parents et point barre. Quel gâchis.

zigmag17 a écrit:

beaverforever a écrit:C'est intéressant de mettre cette situation en parallèle avec le cas du policier marseillais qui avait (selon toute vraisemblance) fait un usage inapproprié de son LBD et blessé grièvement un passant. Non seulement les collègues se sont mis en grève à la limite de la légalité, mais en plus il a été totalement soutenu par le directeur de la police nationale qui avait affirmé que "avant un éventuel procès, un policier n'a pas sa place en prison". Ce qui est une prise de parole publique... comment dire... un peu étonnante.

Cette différence de culture d'administration est frappante.

Même sans parler de hiérarchie (parce qu'à l'EN c'est mort, la preuve encore cette fois), prenons la base directement : quand on lit un tel article qui est diffusé nationalement donc connu de tous, le premier réflexe ne devrait-il pas être "Mot d'ordre de grève dans tous les établissements parce qu'une enseignante a été fustigée par ceux qui devraient la défendre"? Que les gens sachent. Qu'il se passe quelque chose. Qu'il y ait un mouvement fort. Que tous les établissements scolaires de France et de Navarre soient fermés. Bon sang.
L'Education est moribonde. C'est fini. Peur des parents et point barre. Quel gâchis.

Les moutons n'ont aucune solidarité, ni face au loup, ni face à l'abattoir. Ils broutent tranquillement jjuste avant de monter dans le camion .  Il faut attendre la fin des moutons, il n'y aura aucun changement avant.
Ceci dit, c'est "normal", logique du moins : quand on  présente les enseignants comme des employés d'un établissement, quand on présente l'établissement - et l'institution dont il dépend - comme un prestataire de service dont les employés  doivent se soumettre au client,  quand les "employés" ont de moins en moins le droit, privilège  jugé scandaleux, à la carrière et qu'un chef local, lui-même sous pression, peut leur barrer la route, on arrive à ça.
Quand en plus dès que le moutons bêlent à peine plus fort une campagne de dénigrement est lancée pour étouffer ça dans l'oeuf, aucune possibilité d'inverser la tendance.

On a beau le savoir c'est désolant.

Soutien à la collègue !
Et honte au Ministère du Grand n'Importe Quoi !

zigmag17 a écrit:On a beau le savoir c'est désolant.

On peut au moins éviter à notre entourage d'approcher cette profession délétère. Ca fonctionne : nous sommes deux de ma famille dans ma génération, et personne, absolument personne, ni enfants, ni neveux, ni apparentés, ni amis, ne veut en entendre parler. Consternant et désolant, certes, mais il vaut mieux en faire le constat. D'ailleurs d'autres ne sont pas dupes, diverses discussions avec des gens informés et intéressés par la question le montrent, même des gens eux-mêmes très diplômés ( j'ai discuté ces derniers jours avec une conservateur(e), des militaires gradés, qui ne savent plus comment faire face à ce désastre).

Lefteris a écrit:

zigmag17 a écrit:

beaverforever a écrit:C'est intéressant de mettre cette situation en parallèle avec le cas du policier marseillais qui avait (selon toute vraisemblance) fait un usage inapproprié de son LBD et blessé grièvement un passant. Non seulement les collègues se sont mis en grève à la limite de la légalité, mais en plus il a été totalement soutenu par le directeur de la police nationale qui avait affirmé que "avant un éventuel procès, un policier n'a pas sa place en prison". Ce qui est une prise de parole publique... comment dire... un peu étonnante.

Cette différence de culture d'administration est frappante.

Même sans parler de hiérarchie (parce qu'à l'EN c'est mort, la preuve encore cette fois), prenons la base directement : quand on lit un tel article qui est diffusé nationalement donc connu de tous, le premier réflexe ne devrait-il pas être "Mot d'ordre de grève dans tous les établissements parce qu'une enseignante a été fustigée par ceux qui devraient la défendre"? Que les gens sachent. Qu'il se passe quelque chose. Qu'il y ait un mouvement fort. Que tous les établissements scolaires de France et de Navarre soient fermés. Bon sang.
L'Education est moribonde. C'est fini. Peur des parents et point barre. Quel gâchis.

Les moutons n'ont aucune solidarité, ni face au loup, ni face à l'abattoir. Ils broutent tranquillement jjuste avant de monter dans le camion .  Il faut attendre la fin des moutons, il n'y aura aucun changement avant.
Ceci dit, c'est "normal", logique du moins : quand on  présente les enseignants comme des employés d'un établissement, quand on présente l'établissement - et l'institution dont il dépend - comme un prestataire de service dont les employés  doivent se soumettre au client,  quand les "employés" ont de moins en moins  le droit, privilège  jugé scandaleux, à la carrière et qu'un chef local, lui-même sous pression, peut leur barrer la route, on arrive à ça.
Quand en plus dès que le moutons bêlent à peine plus fort une campagne de dénigrement est lancée pour étouffer ça dans l'oeuf, aucune possibilité d'inverser la tendance.

Triste troupeau... Entièrement d'accord.

Ce qui est amusant, si on peut dire, c’est que sur le fil d’à côté consacré à un collègue qui aurait commis un geste violent, plusieurs personnes sont convaincues que la seule attitude possible est de se précipiter pour alerter sans délai la hiérarchie, qui saura forcément quelle conduite tenir pour le bien de tous.

mathmax a écrit:Ce qui est amusant, si on peut dire, c’est que sur le fil d’à côté consacré à un collègue qui aurait commis un geste violent, plusieurs personnes sont convaincues que la seule attitude possible est de se précipiter pour alerter sans délai la hiérarchie, qui saura forcément quelle conduite tenir pour le bien de tous.

Ca me fait penser à une thèse passionnante sur les esclaves dans l'Antiquité. Il n'y avait aucune conscience de classe, on était là parce que pas-de-chance, on s'en sortirait à titre personnel, mais tous adoptaient le point de vue dominant, il y avait une idéologie du bonus servus, que Molière a d'ailleurs bien comprise en fabriquant certains types de valets. Moi aussi, je ne peux m'empêcher de penser à l'autre fil, et de me dire qu'il ne faut jamais tourner le dos au mur dans ce boulot.

Sauf qu'on compare jet de stylo à un geste violent envers un élève et même à un tir de LBD sur ce fil.
Ca m'étonnerait que la collègue ait été "dénoncée" à son CDE par un collègue, on mélange donc deux choses qui n'ont rien à voir.

Total soutien à la collègue, c'est n'importe quoi.

Caspar a écrit:

Cochonou a écrit:L'attitude des parents de l'élève à l'égard de notre collègue est scandaleuse, et l'attitude de notre hiérarchie l'est tout autant. Quelle honte !

La baisse du nombre de candidats aux concours de recrutement et la hausse des démissions ne sont pas dues au hasard, et elles s'expliquent en partie par les difficultés du métier, dont cet événement est une illustration.

La France ne mérite pas ses enseignants.  

C'est surtout l'attitude la hiérarchie qui est choquante ici, que des parents stupides portent plainte pour une broutille ce n'est pas très étonnant (à y bien réfléchir l'attitude le la hiérarchie n'est pas étonnante non plus malheureusement).

L'indignité touche les parents qui portent plainte parce que la collègue a jeté un stylo... pour expliquer le verbe jeter, et que le stylo a touché les lunettes du gamin...aucun dégât, aucun dommage.
"Bon alors, on fait quoi ce soir, chéri? Et si on allait faire un tour au commissariat? Le petit est quand même traumatisé: le stylo a fait ploc sur les lunettes! C'est dur de vivre ça à son âge!"
Quant aux gendarmes jouant aux fins limiers: ils ont relevé l'ADN de la coupable! On croit rêver...
Et la DSDEN qui ne trouve rien de mieux que d'aller dans le sens de ce sketch digne des Monty Python...

Tous ignobles!
Effectivement, il faut une solidarité nationale, il y en a marre de ces délires.
Ce qui s'est passé là est du harcèlement et doit sans doute pouvoir être qualifié comme tel en justice pour la défense de la collègue.

Ça a été ressenti omme violent par l’élève donc je pense que certaines personnes auraient estimé que leur devoir était d’en informer la hiérarchie.

Ou on peut arrêter de prendre les collègues pour des imbéciles, aussi.
Et ne pas polémiquer sur un fil consacré à notre collègue ni tenter des comparaisons hasardeuses...

Je suis vraiment désolée que ma comparaison te semble hasardeuse. Mais c’est dommage que tu te sentes prise pour une imbécile parceque nous ne sommes pas d’accord, il s’agit juste d’échanger des idées, pas de porter des jugements sur les autres.

La prise d'empreintes, digitales et ADN, si elle est avérée, constitue à elle seule un motif légitime de grève illimitée et reconductible de la profession.

mathmax a écrit:Ce qui est amusant, si on peut dire, c’est que sur le fil d’à côté consacré à un collègue qui aurait commis un geste violent, plusieurs personnes sont convaincues que la seule attitude possible est de se précipiter pour alerter sans délai la hiérarchie, qui saura forcément quelle conduite tenir pour le bien de tous.

Je me suis fait la même réflexion.
Difficile de ne pas lire les deux fils en parallèle et de ne pas en déduire que nombre de collègues auraient condamné cette collègue sans état d'âme.

Je m'étonne de tout ce bruit enfin non je ne m'étonne pas.
J'ai pu, comme vous, lire ici ou ailleurs, de nombreux posts sur des agressions subies, dont vous avez été témoins, de la part d'élèves ou de parents et que s'est- il passé ensuite? Rien ou pas grand chose
Ici, un geste malencontreux, non intentionnel envers l'élève ( si j'ai bien compris) c'est comme cela que je le vois, ayant eu des conséquences sans effet, prend des proportions énormes. Il aurait suffi d'une rencontre entre les parents et l'enseignante dans un 1er temps.
Au moindre problème, il faudrait aussi que les enseignants portent plainte. Ah non pas possible. " vous ne savez pas tenir votre classe"!
Sujet du jour : l'agression des élus et surtout les maires. Et oui, nos petits élèves deviennent vos administrés adultes qui.ne supportent aucune autorité, aucune frustration. Le problème se déplace.

Jenny a écrit:Sauf qu'on compare jet de stylo à un geste violent envers un élève et même à un tir de LBD sur ce fil.
Ca m'étonnerait que la collègue ait été "dénoncée" à son CDE par un collègue, on mélange donc deux choses qui n'ont rien à voir.

Total soutien à la collègue, c'est n'importe quoi.

Si si, il y a bien un rapport entre les deux fils. Dommage que tu ne veuilles pas le voir!

@Ajonc35 Sauf qu'un enfant n'a pas de devoir mais seulement des droits, cf la convention des droits de l'enfant... Les adultes ont des droits et des devoirs, qui plus est quand ils sont des professionnels ayant en charge des enfants. Ceux-ci se doivent d'être irréprochables ou doivent être aidés s'ils font des erreurs (et l'enfant victime de cette erreur doit lui aussi être aidé, d'où la nécessité de reconnaître l'erreur et pas juste de dire allez c'est bon c'était rien).

On ne peut pas comparer l'agression que subit un enfant et celle que subit un adulte, elles ne sont pas de même nature. L'enfant est sous l'autorité de l'adulte, c'est-à-dire qu'il lui fait confiance et trouve auprès de lui la sécurité nécessaire à son développement. L'adulte est autonome à ce niveau, sait se défendre ou faire appel à la justice pour cela. L'enfant a besoin de l'adulte pour vivre et l'inverse n'est pas vrai.
La relation est de fait déséquilibrée et c'est cette responsabilité de l'adulte vis-à-vis de l'enfant qui lui impose de ne pas abuser de ce pouvoir. L'enfant qui frappe l'adulte n'est pas dans la même posture que l'adulte qui frappe l'enfant - ou autre.
L'adulte est responsable de ses actes - dans la plupart des cas - , l'enfant non. Il apprend à devenir responsable et ce n'est pas en le frappant qu'on y arrive.
Qu'est-ce que ça veut dire, le problème se déplace ? Que ceux qui frappent des élus auraient mieux d'être un peu mieux dressés dans leur enfance ? Ou alors ce ne serait pas plutôt ceux qui sont frappés qui vont avoir tendance à frapper les autres une fois adulte..? Parce que oui, le problème se déplace, mais pas comme tu le sous-entends, je pense.

Ce n'est pas parce que la société ne défend pas assez les adultes victimes de violence qu'il faut négliger les enfants, qui en sont victimes encore plus.
Je ne m'exprime pas sur le cas du fil parce que je ne connais pas la situation, j'ai exercé dans des établissements où j'ai été régulièrement témoin de "violences verbales soi-disant éducatives" qui me choquaient mais que je faisais semblant d'ignorer parce que je ne savais pas comment agir de manière constructive.
Édit : je pensais être sur le fil de l'enfant dont on a tiré des cheveux !!!

Personne ne nous aide à ne pas "craquer" alors que nous sommes nombreux à avoir reçu une éducation sévère avec réprimandes verbales et ou physiques qu'il est difficile de ne pas reproduire même quand on essaie de ne pas le faire. D'autant plus qu'on a vite tendance à justifier ce mode d'éducation sans lequel on serait certainement des délinquants aujourd'hui bien sûr.

Et donc la DSDEN a bien agi : "un rappel au cadre a été posé lors de l’entretien, l’incitant à infléchir son attitude vis-à-vis des élèves et des parents d’élèves".

Je ne trouve pas qu'on soit dans une maltraitance avérée. La réaction des parents est totalement disproportionnée.
Que le premier qui ne s'est jamais énervé face à un gamin provocateur me jette le premier stylo.