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LadyOlenna
Modérateur

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par LadyOlenna Lun 17 Juin 2024 - 19:05
Première journée de formation à l'IH2EF dans le cadre de mon prochain passage d'adjointe à cheffe : c'était très intéressant, sans ironie aucune. Notamment sur les responsabilités et les délégations. Du concret, du solide, pas de baratin sur le management ou l'empowerment et autres fadaises. On nous conseille par exemple de se laisser un an d'observation dans un nouveau bahut avant de mettre en œuvre des changements qui nous semblent nécessaires, le temps de bien connaître les équipes et l'historique de l'établissement, et le temps que la confiance de chacun soit installée (ou pas !)
Seul bémol : à la fin de la première conférence on nous a demandé de scanner un qr-code pour répondre à la question "que souhaitez-vous à vos élèves ?" et faire ainsi apparaître un "nuage de mots". Il paraît que ça a un intérêt. Allez je vous le donne en mille, on a eu une avalanche de "autonomie" "adaptabilité" "esprit critique" "bonheur" et "citoyen". Je n'ai pas participé mais j'avoue parfois je suis tentée de saboter le truc en postant "dépression" "chômage" "maladie" Mutation Perdir  - Page 6 437980826
Clecle78
Clecle78
Esprit sacré

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par Clecle78 Lun 17 Juin 2024 - 19:07
Quel mauvais esprit !
LadyOlenna
LadyOlenna
Modérateur

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par LadyOlenna Lun 17 Juin 2024 - 19:22
Et pour rebondir sur une discussion en page 4, pas l'intention de passer une soirée de débauche. D'ailleurs je suis naze.
Jenny
Jenny
Médiateur

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par Jenny Lun 17 Juin 2024 - 19:25
LadyOlenna : Ca, c'est ce qu'on fait quand la formation est naze. Razz
Bonne soirée reposante.
epekeina.tes.ousias
epekeina.tes.ousias
Modérateur

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par epekeina.tes.ousias Lun 17 Juin 2024 - 19:40
Passe une bonne soirée LadyO : bon repos !

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Ganbatte
Ganbatte
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par Ganbatte Lun 17 Juin 2024 - 19:57
LadyOlenna a écrit:Et pour rebondir sur une discussion en page 4, pas l'intention de passer une soirée de débauche. D'ailleurs je suis naze.

Je pense en lisant ça à madame de Merteuil dans l'adaptation des Liaisons Dangereuses par Stephen Frears : "le chevalier Danceny fait partie de ces excentriques qui vont à l'opéra pour écouter la musique." Mutation Perdir  - Page 6 437980826
Mimicracra
Mimicracra
Fidèle du forum

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par Mimicracra Lun 17 Juin 2024 - 20:05
LadyOlenna a écrit:Première journée de formation à l'IH2EF dans le cadre de mon prochain passage d'adjointe à cheffe : c'était très intéressant, sans ironie aucune. Notamment sur les responsabilités et les délégations. Du concret, du solide, pas de baratin sur le management ou l'empowerment et autres fadaises. On nous conseille par exemple de se laisser un an d'observation dans un nouveau bahut avant de mettre en œuvre des changements qui nous semblent nécessaires, le temps de bien connaître les équipes et l'historique de l'établissement, et le temps que la confiance de chacun soit installée (ou pas !)
Seul bémol : à la fin de la première conférence on nous a demandé de scanner un qr-code pour répondre à la question "que souhaitez-vous à vos élèves ?" et faire ainsi apparaître un "nuage de mots". Il paraît que ça a un intérêt. Allez je vous le donne en mille, on a eu une avalanche de "autonomie" "adaptabilité" "esprit critique" "bonheur" et "citoyen". Je n'ai pas participé mais j'avoue parfois je suis tentée de saboter le truc en postant "dépression" "chômage" "maladie" Mutation Perdir  - Page 6 437980826

C'est exactement ce qu'a fait chaque nouveau chef dans mon établissement et j'en suis déjà à mon 5e chef...
Mathador
Mathador
Empereur

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par Mathador Lun 17 Juin 2024 - 20:11
LadyOlenna a écrit:Seul bémol : à la fin de la première conférence on nous a demandé de scanner un qr-code pour répondre à la question "que souhaitez-vous à vos élèves ?" et faire ainsi apparaître un "nuage de mots". Il paraît que ça a un intérêt. Allez je vous le donne en mille, on a eu une avalanche de "autonomie" "adaptabilité" "esprit critique" "bonheur" et "citoyen".
Pas de « apprendre » ?
Moi qui croyais encore que c'était censé être un pilier de l'École de la République…

_________________
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
succulente
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Niveau 3

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par succulente Lun 17 Juin 2024 - 23:00
Moi aussi ça m'agace ces nuages de mots!!
Merci pour le retour LadyOlenna, c'est rare d'entendre dire que les formations IH2EF sont utiles
Clecle78
Clecle78
Esprit sacré

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par Clecle78 Lun 17 Juin 2024 - 23:47
J'ai vu ça pratiqué à chaque nouveau chef avec parfois un petit côté Jekyll/ Hyde assez terrifiant.
Fenrir
Fenrir
Fidèle du forum

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par Fenrir Mar 18 Juin 2024 - 6:53
Mimicracra a écrit:C'est exactement ce qu'a fait chaque nouveau chef dans mon établissement et j'en suis déjà à mon 5e chef...

Pas le mien. C'est bizarre, mais ça grogne beaucoup en sdp

_________________
À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
sookie
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Grand sage

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par sookie Mar 18 Juin 2024 - 7:10
Mimicracra a écrit:
LadyOlenna a écrit:Première journée de formation à l'IH2EF dans le cadre de mon prochain passage d'adjointe à cheffe : c'était très intéressant, sans ironie aucune. Notamment sur les responsabilités et les délégations. Du concret, du solide, pas de baratin sur le management ou l'empowerment et autres fadaises. On nous conseille par exemple de se laisser un an d'observation dans un nouveau bahut avant de mettre en œuvre des changements qui nous semblent nécessaires, le temps de bien connaître les équipes et l'historique de l'établissement, et le temps que la confiance de chacun soit installée (ou pas !)
Seul bémol : à la fin de la première conférence on nous a demandé de scanner un qr-code pour répondre à la question "que souhaitez-vous à vos élèves ?" et faire ainsi apparaître un "nuage de mots". Il paraît que ça a un intérêt. Allez je vous le donne en mille, on a eu une avalanche de "autonomie" "adaptabilité" "esprit critique" "bonheur" et "citoyen". Je n'ai pas participé mais j'avoue parfois je suis tentée de saboter le truc en postant "dépression" "chômage" "maladie" Mutation Perdir  - Page 6 437980826

C'est exactement ce qu'a fait chaque nouveau chef dans mon établissement et j'en suis déjà à mon 5e chef...

Pareil pour tous les chefs qu’on a eu, mais là, on en a un, ça fait ça 3e année d’observation Mutation Perdir  - Page 6 1665347707

_________________
On est belle et on ne se tait pas, on n'est jamais trop vieille pour quoique ce soit
Caspar
Caspar
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par Caspar Mar 18 Juin 2024 - 8:02
Il faudrait que les ministres de l'Éducation nationale adoptent cette stratégie (bon il faut déjà rester au moins un an et ce n'est pas dans l'air du temps).
LadyOlenna
LadyOlenna
Modérateur

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par LadyOlenna Mar 18 Juin 2024 - 10:52
Ce matin formations sur les responsabilités budgétaires et financières. On est tous en stress Laughing
Et bien sûr pour commencer l'atelier, un petit nuage de mots. cafe
Comment imaginez-vous votre prise de poste au niveau financier ? Ben inquiétude, angoisse, complexité.
Quels acteurs souhaitez-vous rencontrer ? J'ai failli répondre François Civil mais j'ai pas osé. Donc : secrétaire général en EPLE, agent comptable.
Quels sont les documents que vous souhaitez consulter ? Une fois que tu as dit compte financier et rapport de l'ordonnateur, que dire de plus ?
Voilà, vingt minutes là dessus avant d'aborder les cas concrets. On a été plusieurs à protester un peu contre cette manie des nuages de mots, on a bien compris que les formateurs (perdirs comme nous) en pensaient la même chose mais que c'était un passage obligé. On nous a répondu "intelligence collective". Quand on voit le résultat ça fait un peu peur Mutation Perdir  - Page 6 437980826
uneodyssée
uneodyssée
Neoprof expérimenté

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par uneodyssée Mar 18 Juin 2024 - 10:54
Enfin, y a d’autres exercices d’intelligence collective que les nuages de mots ! Renvoie-les à l’université du Nous.
Lisak40
Lisak40
Expert spécialisé

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par Lisak40 Mar 18 Juin 2024 - 10:54
LadyOlenna a écrit:Ce matin formations sur les responsabilités budgétaires et financières. On est tous en stress Laughing
Et bien sûr pour commencer l'atelier, un petit nuage de mots. cafe
Comment imaginez-vous votre prise de poste au niveau financier ? Ben inquiétude, angoisse, complexité.
Quels acteurs souhaitez-vous rencontrer ? J'ai failli répondre François Civil mais j'ai pas osé. Mutation Perdir  - Page 6 3284587592 Donc : secrétaire général en EPLE, agent comptable.
Quels sont les documents que vous souhaitez consulter ? Une fois que tu as dit compte financier et rapport de l'ordonnateur, que dire de plus ?
Voilà, vingt minutes là dessus avant d'aborder les cas concrets. On a été plusieurs à protester un peu contre cette manie des nuages de mots, on a bien compris que les formateurs (perdirs comme nous) en pensaient la même chose mais que c'était un passage obligé. On nous a répondu "intelligence collective". Quand on voit le résultat ça fait un peu peur Mutation Perdir  - Page 6 437980826

Mutation Perdir  - Page 6 3284587592 Dommage ceci dit ça aurait été sympa !
Clecle78
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Esprit sacré

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par Clecle78 Mar 18 Juin 2024 - 10:59
François Civil, je suis partante aussi ! Ce serait peut-être un bon moyen de remotiver les troupes.

Jenny
Jenny
Médiateur

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par Jenny Mar 18 Juin 2024 - 11:12
LadyO : Je crois que je ne pourrais pas résister à pourrir le truc. Razz
LadyOlenna
LadyOlenna
Modérateur

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par LadyOlenna Mar 18 Juin 2024 - 11:21
En fait ce qui me retient c'est que je ne sais pas dans quelle mesure ils peuvent savoir d'où ça vient.
Oui je suis lâche...
Jenny
Jenny
Médiateur

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par Jenny Mar 18 Juin 2024 - 11:31
Ou pas assez sale gosse. abi
Remarque si la formation est bien, je ne le ferais peut être pas. La dernière fois où j'ai pourri un truc (avec mes p'tits camarades), la formation était d'une vacuité record.
LadyOlenna
LadyOlenna
Modérateur

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par LadyOlenna Mar 18 Juin 2024 - 11:34
Oui en dehors de ces nuages de mots c'est bien, on est sur des études de cas et on échange.
Mais la matinée "responsabilités financières et juridiques du CDE" c'est un peu flippant, je me demande si j'ai pas fait une erreur affraid
Jenny
Jenny
Médiateur

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par Jenny Mar 18 Juin 2024 - 11:35
Ca va aller, on croit en toi. pompom
menerve
menerve
Oracle

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par menerve Mar 18 Juin 2024 - 18:25
Clecle78 a écrit:J'ai vu ça pratiqué à chaque nouveau chef avec parfois un petit côté Jekyll/ Hyde assez terrifiant.
Idem...et de grosses déceptions dès la deuxième année.
Ma nouvelle chef doit être avec toi, Ladyolenna.
Ganbatte
Ganbatte
Niveau 10

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par Ganbatte Mar 18 Juin 2024 - 22:16
LadyOlenna a écrit:Oui en dehors de ces nuages de mots c'est bien, on est sur des études de cas et on échange.
Mais la matinée "responsabilités financières et juridiques du CDE" c'est un peu flippant, je me demande si j'ai pas fait une erreur affraid

Pour se mettre en danger du point de vue financier, il faut tout de même avoir bien perdu les pédales : d'une manière générale, si l'agent comptable ne veut pas signer une dépense et attend que tu lui forces la main, il est quasi certain que tu te fourvoies... Au quotidien, le SG est censé prodiguer un solide conseil juridique, et entre le réseau de collègues et les DAJ, tu n'es pas seule : là encore, pour se tromper de manière grave, il faut vraiment en vouloir.
Mathador
Mathador
Empereur

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par Mathador Mar 18 Juin 2024 - 23:16
D'ailleurs, sur le sujet, j'avais vu passer à l'époque la réforme qui abrogeait la RPP des comptables publics: quel est son impact en pratique, de ton point de vue d'ordonnateur ?

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Ganbatte
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Niveau 10

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par Ganbatte Mar 18 Juin 2024 - 23:24
Mathador a écrit:D'ailleurs, sur le sujet, j'avais vu passer à l'époque la réforme qui abrogeait la RPP des comptables publics: quel est son impact en pratique, de ton point de vue d'ordonnateur ?

Je n'ai pas regardé le sujet de près, vraiment je suis très léger sur les domaines comptables et financiers. Ce qu'on m'en avait expliqué, c'est que sur le papier ça avait de grandes conséquences, puisqu'on est engagé personnellement si on fait n'importe quoi, mais qu'en pratique, le n'importe quoi en question relevait d'actes où on se mettait délibérément hors clous, par exemple en se faisant acheter un véhicule personnel sur les crédits de l'établissement. Pour d'éventuelles erreurs importantes du quotidien (le sujet qui pourrait faire vraiment peur), c'est justement le rôle de l'agent comptable que de mettre en garde.
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