Re: HG seconde

par Condorcet Sam 31 Mar 2012, 00:02

Elle a étudié le programme beaucoup plus de fois et en connaît les sinuosités. Est-ce à dire qu'elle a une plus grande culture générale que toi ?

par boris vassiliev Sam 31 Mar 2012, 00:12

*Fifi* a écrit:Oui elle a fait un bon rapport mais je pense que c'est parce qu'elle ne veut pas me "casser". Elle a une grande culture générale, comme beaucoup de mes collègues. Je me sens franchement inculte a côté, et je pense que je le suis en partie.

Non, comme le dit Condorcet, c'est simplement qu'il faut des années avant d'avoir ne serait-ce que le recul nécessaire pour les chapitres au programme (ça ne m'est encore jamais arrivé car au bout de 3 ans au lycée, avec à chaque fois des niveaux différents, les programmes ont commencé à être renouvelés. Et comme j'ai une très mauvaise mémoire...).

par kalliste54 Sam 31 Mar 2012, 10:50

boris vassiliev a écrit:Ben, je ne vois que des détails dans ces reproches là. Ce truc à propos des sacrifices, je n'en ai jamais entendu parler (bon je ne suis vraiment pas au point sur la question, mais bon).

Pareil... je trouve ta tutrice très négative et le point soulevé à propos des Aztèques est discuté chez les spécialistes, je n'en parle d'ailleurs pas à mes élèves.
C'est facile au bout d'un certain nombre d'années de carrière d'éblouir les stagiaires avec sa culture mais c'est oublier un peu vite qu'on est passé par là et qu'il faut encourager plutôt que décourager. D'autant plus que les programmes actuels sont TRES difficiles!

Je trouve qu'Oiseau et toi vous vous débrouillez particulièrement bien et ..j'en ai eu des stagiaires !!! (même si je ne suis pas encore trop vieille hein?)

par *Fifi* Sam 31 Mar 2012, 14:39

Merci a vous. Ça m'a quand meme bien déçue car elle ne m'aide pas, on se voit pas, ne reste pas pour moi mais par contre me fait remarquer mes fautes d'orthographe ou de fond, chose qu'elle trouve inadmissible. Déjà que je doute d'avoir ma place la quand j'entends parler des collègues car je n'ai pas de culture gé. Elle ne m'aide pas vraiment, et ne se rend pas du tout compte que c'est dur pour moi en ce moment vu qu'on ne se parle/voit pas. Je suis démotivée, j'ai plus envie de préparer de cours, j'arrive plus anprendre de plaisir dans ces préparations.

par kalliste54 Sam 31 Mar 2012, 15:13

*Fifi* a écrit:Merci a vous. Ça m'a quand meme bien déçue car elle ne m'aide pas, on se voit pas, ne reste pas pour moi mais par contre me fait remarquer mes fautes d'orthographe ou de fond, chose qu'elle trouve inadmissible. Déjà que je doute d'avoir ma place la quand j'entends parler des collègues car je n'ai pas de culture gé. Elle ne m'aide pas vraiment, et ne se rend pas du tout compte que c'est dur pour moi en ce moment vu qu'on ne se parle/voit pas. Je suis démotivée, j'ai plus envie de préparer de cours, j'arrive plus anprendre de plaisir dans ces préparations.

T'inquiète, certains tuteurs (et j'en connais) "prennent la grosse tête" et croient que leur rôle est de montrer leur supériorité...d'après ce que je vois ici, tu travailles bp, te poses bp de questions et tu es consciencieuse, le reste viendra avec la "bouteille" .
Je trouve bizarre qu'elle ne t'encadre pas plus que ça ms bon

par Invité19 Sam 31 Mar 2012, 15:32

courage Fifi, tu as toute la vie pour la culture gé. Au pire tu liras qq manuels cet été, et voilà....

tu sais, moi l'inspection a beau être passée, je me sens un peu au fond aujourd'hui (d'autres raisons se greffent), mes cours sont mauvais,j'ai eu des remarques désagréables d'élèves, je me sens épuisée... ça ira mieux avec les petites vacances déjà.

je suis sûre que tu es une bonne prof !

par kalliste54 Sam 31 Mar 2012, 15:44

Toi aussi oiseau Wink

!

par *Fifi* Sam 31 Mar 2012, 18:38

Ah tiens j'y repense, elle m'a aussi dit que je commençais à parler avant qu'il y ait le calme total et qu'ils soient près. Moi qui pensait justement que de commencer à reparler du cours d'avant (du matin) pouvait les pousser à se dépêcher.
bon faut que j'arrête de ressasser ça.

par Ergo Sam 31 Mar 2012, 19:16

*Fifi* a écrit:Et j'ai pas dit que les autres peuples d'Am latine soutenaient les europeens car ils étaient contre les sacrifices des Aztèques, point qui est pour elle majeur dans l'explication.

Euuuh, c'est loin d'être aussi simple qu'elle le prétend!
Vous me pardonnerez, ça fait presque une éternité (depuis la prépa...) que j'ai délaissé mes amours précolombiennes mais tout de même. L'effondrement de l'Empire Aztèque semble dû à de multiples causes (notamment de surprise, d'infériorité armée et de croyances, entre autres) et les alliances que les Tlaxcaltèques et les Totonaques ont pu passer avec les Conquistadores ne sont pas tranchées; les Tlaxcaltèques parlaient le nahuatl, faisaient du commerce avec les Aztèques, et également la guerre effectivement, mais au départ, ils ne sont pas alliés du tout aux Conquistadores, c'est venu plus tard et les raisons sont autant économiques et politiques que culturelles.

Embarassed

Après, moi, je préfère les Mayas donc mes connaissances sont fragiles, m'enfin, cette idée que tu serais "en défaut" pour n'avoir pas donné un raccourci qui aurait risqué de t'embarquer dans des explications longues comme le bras me dépasse un peu.

Fais-toi confiance! fleurs2

par *Fifi* Sam 31 Mar 2012, 19:34

Ergo j'ai parle des autres causes dont tu parles mais je n'ai pas parle des sacrifices. J'ai dit que d'autres peuples avaient soutenu les europeens, ils m'ont demande pourquoi. J'ai parle de la supériorité militaire/symbolique + du fait que les peuples étaient différents et donc ne se soutenaient pas. Pour elle il fallait parler des sacrifices.
Mais bon il n'y a pas que ça. Elle a desaprouve mon plan (faire une seule sous partie en 1h), je suis assez d'accord mais j'ai du improviser la fin. Si elle n'avait pas été la, j'aurais commence une autre sous partie mais je sais qu'elle aime qu'on finisse une sous-partie/partie donc j'ai pas ose continuer et je suis allée plus lentement que prévu.

par Ergo Sam 31 Mar 2012, 19:42

Ben tu feras mieux la prochaine fois et puis voilà! Very Happy

La gestion du temps, c'est super compliqué. Si en plus, tu dois adapter sa façon de faire à tes cours quand elle vient, alors que ce n'est pas forcément ce que tu fais habituellement, évidemment, il y a des "ratés". J'espère qu'elle en est consciente. Wink

par *Fifi* Sam 31 Mar 2012, 21:07

C'était sa - 4eme - et dernière visite ...

par boris vassiliev Sam 31 Mar 2012, 21:55

Dis-toi qu'une fois son rapport remis aux "autorités", tu progresseras beaucoup mieux parce que tu feras les choses comme tu l'entends, sans devoir tenir compte de ses "conseils" Wink

par Ergo Sam 31 Mar 2012, 22:01

*Fifi*: elle n'attend pas de toi que tu sois sa copie conforme et parfaite, j'espère...

Ne t'en fais pas, tout se passera bien! yesyes

par *Fifi* Sam 31 Mar 2012, 22:03

Le verdict tombera lundi pour elle, mardi pour le cde.

par *Fifi* Sam 31 Mar 2012, 22:05

Je vais avoir 2 semaines pour faire de la geo avec ma seconde Europ. Je voudrais travailler le croquis. Quel chapitre est le mieux sur les 3 derniers ? En avez vous fait un l'an passe ? Mon but est d'en faire qu'un mais de surtout passer du temps sur le croquis.

par boris vassiliev Sam 31 Mar 2012, 23:39

Euh ben... Les trois derniers chapitres de géo... Comment dire ? araignée

il n'y en a pas seulement 2 à traiter ?

comment arrivez vous à mettre en perspective les études de cas sur les hommes de la renaissance ? je commence ce chapitre demain et je suis peu inspirée...

je voulais faire en classe un entrainement à un sujet de compo... vous pensez que je peux leur faire faire une mini compo sur Luther ?? ou sur la deuxième étude de cas ? mais à ce moment là,quel bonhomme choisir ?

Inspiré par le diable et surtout pris par le temps, j'ai conservé mon plan de l'an dernier (humanisme puis réforme) sans partir d'études de cas HG seconde - Page 38 2932675289

Mais hormis le fait que je suis "hors la loi", je n'en suis pas si mécontent car au moins la logique du chapitre est plus évidente.

C'est un chapitre qui me paraît plus adapté à l'analyse de docs qu'à la composition, étant donné son caractère très morcelé. Tu peux peut-être les faire travailler sur le plan à partir d'un ensemble documentaire ? Dans ce cas, tu divises la classe en 2, une partie sur Luther, une sur un imprimeur ou un artiste, et tu leur demandes en groupe de trouver un plan, qu'ils présentent ensuite devant la classe, moment où tu peux faire une reprise.

le but c'est qu'ils rédigent à la maison une mini compo à partir de ce plan trouvé... oui, je vais ça avec un ensemble documentaire, mais uniquement sur Vinci je pense.

et comment avez vous défini la Renaissance ?

Comme ça :
"Le mot « Renaissance » est apparu au XVIe siècle sous la plume d’intellectuels qui avaient l’impression que l’art et la culture de l’Antiquité « renaissaient » après un millénaire d’oubli, pendant ce qu’ils appelèrent avec mépris le « Moyen Age » car c’était à leurs yeux une période « obscure » et « barbare ». D’après eux, la culture antique aurait été oubliée au Moyen Age suite à l’installation en Europe occidentale des peuples germaniques mais en réalité la culture médiévale était restée très influencée par la culture latine. La Renaissance désigne donc les XVe et XVIe siècles, marqués par un renouvellement culturel et artistique qui reflète de nouvelles manières de penser. Ces nouvelles manières de penser ont pour origine la redécouverte des auteurs grecs antiques, favorisée par la prise de Constantinople par les Ottomans en 1453, et la découverte du Nouveau Monde à partir du voyage de Christophe Colomb en 1492. Ces deux dates symbolisent le passage du Moyen-Age à l’époque moderne."

Fleur16 a écrit:Oui Fukushima passe bien, j'ai vu mon tuteur le faire.

Bon moi j'ai un problème là, mes deux secondes ont une composition demain sur la chrétienté médiévale et impossible de trouver un sujet ? Quelqu'un a une idée ?

Et ton tuteur ne t'aurait pas donné ces petites fiches par hasard ?? Twisted Evil

*Fifi* a écrit:Oui elle a fait un bon rapport mais je pense que c'est parce qu'elle ne veut pas me "casser". Elle a une grande culture générale, comme beaucoup de mes collègues. Je me sens franchement inculte a côté, et je pense que je le suis en partie.

D'autres ont sans doute déjà réagi à ce post mais concernant la culture gé, il ne faut pas trop s'en vouloir quand même ! ça vient avec le temps. Il y a forcément une différence entre les collègues qui enseignent les mêmes périodes historiques depuis des années et ceux qui, comme moi, débarquent au XX ème siècle après avoir enseigné l'Antiquité, le MA, un peu la moderne et éventuelle jusque 1850 ! Il faut relativiser. Dans quelques temps on en saura autant qu'eux ! Le tout c'est de rester sur les mêmes niveaux.
Ceci dit je dis ça mais mes manques en culture gé sont la raison pour laquelle je me dis que l'agreg n'est pas pour moi !