Indignation suite à la description d'un poste ECLAIR dans l'académie de Lille

John a écrit:

Condorcet, ils n'en reçoivent pas, là. C'est un document interne.

Non non : c'est un document public, accessible à tout le monde.

condorcet a écrit:

Cripure a écrit:

condorcet a écrit:

Karine B. a écrit:

Pili a écrit:Je sais bien ...je sais bien que les propos sont rudes, la vérité est parfois douloureuse à entendre...mais si on pense aux candidats à ces postes, c'est honnête pour eux non?

Pour moi, ce n'est pas LA vérité

Bon sang, des parents à Neuilly qui rentrent à pas d'heures le soir et qui confient leurs gamins à un I Pad, ça vous viendrait à l'idée de dire qu'ils sont démissionnaires et qu'ils sont laxistes ? Pourtant, ils le sont

+ 1000.
L'école est une mission de service public et non une antichambre de l'humiliation. Les parents qui y confient leurs enfants n'ont certes pas de leçons de morale à donner mais pas non plus à en recevoir.

Condorcet, ils n'en reçoivent pas, là. C'est un document interne.

L'administration n'a pas à mépriser les administrés, même sous catimini.

Luigi_B a écrit:On peut rester politiquement correct et faire comme si ce collège était comme tous les autres, ou encore donner toutes les raisons socio-économiques du monde pour expliquer la perte de confiance des parents, ça ne change rien au fait que dans toutes les ZEP que j'ai traversées on assiste à des réunions de troisième avec deux ou trois parents. Et il ne faudrait rien dire aux parents absents parce que ce n'est pas de leur faute ?
:colere:

Quel que soit le milieu, favorisé ou défavorisé, le regard que les parents portent sur l'école joue sans doute le plus grand rôle dans l'attitude scolaire de leurs enfants.

C'est malheureux mais le discours victimiste est parfaitement assimilé par certains parents et jouent contre les élèves.


Il y a des fois où il faut savoir faire honte aux parents. La responsabilité individuelle, ça existe, et le jugement moral aussi. Je peux entendre beaucoup de choses sur les insuffisances de l'école ou les difficultés des parents, je peux comprendre leur découragement mais en aucun cas leur abandon.

Karine B. a écrit:

Cripure a écrit:Et ?

Cette appréciation figure(ait) sur le site du rectorat et du ministère et montre bien en quelle estime on tient les élèves de l'académie de Lille (et leurs parents : d'après l'institution, seules les familles sont responsables de l'échec scolaire, la baisse des heures de cours, l'explosion des effectifs, le manque de profs titulaires, le socle, les fermetures d'entreprises dans la région, .... ne jouent aucun rôle !)

GuillaumeCaron a écrit:

Karine B. a écrit:

Cripure a écrit:Et ?

Cette appréciation figure(ait) sur le site du rectorat et du ministère et montre bien en quelle estime on tient les élèves de l'académie de Lille (et leurs parents : d'après l'institution, seules les familles sont responsables de l'échec scolaire, la baisse des heures de cours, l'explosion des effectifs, le manque de profs titulaires, le socle, les fermetures d'entreprises dans la région, .... ne jouent aucun rôle !)

Je vois pas bien ce que vient faire le socle au milieu de tout ça mais bon ...

frimoussette77 a écrit:http://www.lavoixdunord.fr/actualite/L_info_en_continu/Region/2012/03/10/article_boulogne-le-maire-du-touquet-ump-d-eacut.shtml

Jim Thompson a écrit:

GuillaumeCaron a écrit:

Karine B. a écrit:

Cripure a écrit:Et ?

Cette appréciation figure(ait) sur le site du rectorat et du ministère et montre bien en quelle estime on tient les élèves de l'académie de Lille (et leurs parents : d'après l'institution, seules les familles sont responsables de l'échec scolaire, la baisse des heures de cours, l'explosion des effectifs, le manque de profs titulaires, le socle, les fermetures d'entreprises dans la région, .... ne jouent aucun rôle !)

Je vois pas bien ce que vient faire le socle au milieu de tout ça mais bon ...

le socle c'est un peu une vision réductrice de l'école non?
c'est ce que les pauvres doivent savoir...1culture pour les pauvres (très limitée) et une pour les autres
après on adhère ou pas......

John a écrit:La FCPE a exigé des excuses.

La Snes a réagi vivement : http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2249

Luigi_B a écrit:

John a écrit:La FCPE a exigé des excuses.

La Snes a réagi vivement : http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2249

Ce qui est intéressant, c'est que le discours du SNES est rigoureusement le même que celui de la FCPE.

Hors-sujet : Pour les postes ECLAIR, c'est un autre débat, mais il s'agit évidemment d'une nouvelle atteinte au statut des professeurs qui crée de l'inégalité au sein d'une même équipe éducative : ceux bien payés parce que ECLAIR et les autres.

zina a écrit:J'aimerais qu'on arrête de caricaturer. J'ai été contractuelle/vacataire pendant plus de 10 ans dans l'académie du Nord, je connais beaucoup d'établissements dans le bassin de Lille, Roubaix, Avesnois, Valenciennes, Maubeuge.. et il y'avait de tout, mais certainement pas tel que c'est décrit et pas 83%, autant dire tout le monde.
Je suis actuellement dans un établissement publique. A la réunion des parents-Prof, on serait cru à une réunion du MEDEF. Chef d'entreprise, ingénieur, juriste, commerçants, haut fonctionnaire, enseignants ... Mais certains élèves sont comme partout, laxistes, absentiestes, et non travailleurs, est-ce la faute des parents ?

une nouvelle atteinte au statut des professeurs qui crée de l'inégalité au sein d'une même équipe éducative : ceux bien payés parce que ECLAIR et les autres

zina a écrit:J'aimerais qu'on arrête de caricaturer. J'ai été contractuelle/vacataire pendant plus de 10 ans dans l'académie du Nord, je connais beaucoup d'établissements dans le bassin de Lille, Roubaix, Avesnois, Valenciennes, Maubeuge.. et il y'avait de tout, mais certainement pas tel que c'est décrit et pas 83%, autant dire tout le monde.
Je suis actuellement dans un établissement publique. A la réunion des parents-Prof, on serait cru à une réunion du MEDEF. Chef d'entreprise, ingénieur, juriste, commerçants, haut fonctionnaire, enseignants ... Mais certains élèves sont comme partout, laxistes, absentiestes, et non travailleurs, est-ce la faute des parents ?

John a écrit:

une nouvelle atteinte au statut des professeurs qui crée de l'inégalité au sein d'une même équipe éducative : ceux bien payés parce que ECLAIR et les autres

Première nouvelle...

Cette indemnité spécifique ECLAIR concerne tous les personnels enseignants, de direction, d’éducation ou administratifs, sociaux et de santé qui exercent dans les ECLAIR, qu’ils soient titulaires ou non.
Dans les établissements anciennement ZEP, elle se substitue à l’ISS ZEP.
Elle se substitue à l’IFIC pour la fonction de préfet des études.
Dans les établissements qui étaient également « sensibles », elle se substitue, pour les personnels nommés après le 1er septembre 2011, à la NBI de 30 points d’indice attribuée au titre de la mise en œuvre de la politique de la ville. Les personnels qui bénéficiaient de cette NBI avant le 1er septembre 2011 peuvent demander à la conserver en lieu et place de cette nouvelle indemnité « s’ils y trouvent avantage », c’est-à-dire si le montant qu’ils percevaient alors était plus avantageux, mais sans doute aussi s’ils considèrent que c’est plus intéressant pour le calcul ultérieur de la retraite.
Cette nouvelle indemnité comprend une part fixe d’un montant identique à celui de l’ISS ZEP (1 156 euros en 2011), éventuellement complétée par une part modulable.
La part modulable est « allouée aux personnels enseignants et d’éducation (…) qui accomplissent l’intégralité de leurs obligations réglementaires de service (…) et qui se voient confier, à titre accessoire, des activités, des missions ou des responsabilités particulières ». Cette part modulable peut aller jusqu’à 2 400 euros par an. Elle n’est pas versée de manière forfaitaire, mais a posteriori, « après service fait ».
Le chef d'établissement présente en C.A, après avis du conseil pédagogique, les modalités de mise en œuvre des activités, missions ou responsabilités particulières, dans la limite de l'enveloppe déléguée par le recteur d'académie. Sur la base des orientations définies, le chef d'établissement propose au recteur d'académie les décisions individuelles d'attribution de la part modulable aux personnels enseignants et d'éducation concernés en fonction de leur participation effective aux activités, missions ou responsabilités mentionnées.

Luigi_B a écrit:

John a écrit:

une nouvelle atteinte au statut des professeurs qui crée de l'inégalité au sein d'une même équipe éducative : ceux bien payés parce que ECLAIR et les autres

Première nouvelle...

D'après le décret, il y a bien une différence de traitement, non ? : https://www.neoprofs.org/t38112-eclair-prime-supplementaire-ou-entubage#1022903

Dispositif spécifique de rémunération complémentaire

Un dispositif de rémunération complémentaire est mis en place pour les personnels affectés dans les écoles et établissements scolaires relevant du programme Éclair :

- une indemnité complémentaire fixe de 2 600 euros pour les personnels de direction
- ne indemnité pour les enseignants et les personnels d’éducation constituée : d’une part fixe de 1 156 euros (versée mensuellement sur 12 mois) et d’une part modulable versée en fin d’année scolaire, au regard de la participation et de l’engagement des intéressés (propositions de l’IEN ou du chef d’établissement) dans la limite d’un plafond de 2 400 euros.

Luigi_B a écrit:Effectivement je me suis trompé. Ce n'est pas l'affectation volontaire qui détermine ceux qui seront mieux rémunérés.

Il n'empêche qu'il y aura bien inégalité dans l'équipe éducative :

Dispositif spécifique de rémunération complémentaire

Un dispositif de rémunération complémentaire est mis en place pour les personnels affectés dans les écoles et établissements scolaires relevant du programme Éclair :

- une indemnité complémentaire fixe de 2 600 euros pour les personnels de direction
- ne indemnité pour les enseignants et les personnels d’éducation constituée : d’une part fixe de 1 156 euros (versée mensuellement sur 12 mois) et d’une part modulable versée en fin d’année scolaire, au regard de la participation et de l’engagement des intéressés (propositions de l’IEN ou du chef d’établissement) dans la limite d’un plafond de 2 400 euros.

Actuellement le site du BIEP ne fonctionne plus....impossible d'y accéder ...

Je me pose aussi une question : qui a dénoncé les propos de cette fiche ? Quelqu'un qui serait allé consulter la liste des postes ECLAIR ?

Pili a écrit:Actuellement le site du BIEP ne fonctionne plus....impossible d'y accéder ...
Alors pour le côté public de l'info diffusée , je doute vraiment...Ce n'est pas le genre de fiche qu'on lit en buvant son café comme le disait Cripure, et en plus celui qui veut y accéder rencontre de vraies difficultés

Je me pose aussi une question : qui a dénoncé les propos de cette fiche ? Quelqu'un qui serait allé consulter la liste des postes ECLAIR ? ooooooooooh honte sur lui ! (je plaisante )

Pili a écrit:Actuellement le site du BIEP ne fonctionne plus....impossible d'y accéder ...
Alors pour le côté public de l'info diffusée , je doute vraiment...Ce n'est pas le genre de fiche qu'on lit en buvant son café comme le disait Cripure, et en plus celui qui veut y accéder rencontre de vraies difficultés

Je me pose aussi une question : qui a dénoncé les propos de cette fiche ? Quelqu'un qui serait allé consulter la liste des postes ECLAIR ? ooooooooooh honte sur lui ! (je plaisante )