HG : programme d'histoire de 3e

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:

Artysia a écrit:

C'est surtout une question de financement il me semble. Si c'est le conseil régional qui paye la formation alors ce sont les lycées qui sont concernés.

Si c'est le Mémorial de la Shoah, ce n'est pas le cas.

Non je crois que le mémorial ne fait la formation de plusieurs jours que dans les académies non franciliennes car dans celles-là il propose des formations le samedi + voyage payé par la région, donc en lycée (voyage prof ou avec élèves).

Voilà, exactement.

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:

Si c'est le Mémorial de la Shoah, ce n'est pas le cas.

Non je crois que le mémorial ne fait la formation de plusieurs jours que dans les académies non franciliennes car dans celles-là il propose des formations le samedi + voyage payé par la région, donc en lycée (voyage prof ou avec élèves).

Donc ce n'est pas très juste pour les profs de collège d'Ile-de-France.

Je n'ai pas dit que ca l'était, j'expliquais juste le principe ce ces formations.
Je pense qu'ils estiment que les profs d'IDF peuvent se former ""facilement"" (tout est relatif je sais) les samedis contrairement aux autres, donc ils ont créé un dispositif pour les autres académies, avec tant qu'à faire, un voyage sur place.

Ceci dit, les formations d'été sont ouvertes à tous.

J'ai pas entendu parlé de formations le samedi, par contre on a des formations PAF.

Artysia a écrit:J'ai pas entendu parlé de formations le samedi, par contre on a des formations PAF.

Ah je confonds alors.
Enfin, en tout cas, tout est là :
http://www.memorialdelashoah.org/index.php/fr/pedagogie-formation/formations-pour-les-enseignants/les-formations-pour-les-enseignants-du-2nd-degre

Puis l'été :
http://www.memorialdelashoah.org/index.php/fr/pedagogie-formation/formations-pour-les-enseignants/i-universite-d-ete-a-paris

http://www.memorialdelashoah.org/index.php/fr/pedagogie-formation/formations-pour-les-enseignants/ii-universite-d-ete-en-pologne

http://www.memorialdelashoah.org/index.php/fr/pedagogie-formation/formations-pour-les-enseignants/iii-universite-d-automne-en-israel

Maintenant que tous les épisodes ont été diffusés, qu'avez pensé de ces documentaires sur la Shoah ?

La principale critique (hormis quelques petites erreurs dans la narration) est la multiplication des intervenants. Trop d'historiens tuent l'historien !
Certaines interventions ne duraient à peine quelques secondes, et d'autres ne faisaient que répéter (parfois en ne donnant exactement la même version, les mêmes chiffres...) ce qui venait d'être dit.

Et je trouve à nouveau dommage que pour expliquer l'arrivée au pouvoir des nazis, la crise de 29 ait été si peu évoquée.

Pour la crise de 29, je crois que ce n'était pas vraiment le propos du documentaire. Le but était d'expliquer la genèse du génocide avec cette obsession raciale d'Hitler pas de revenir sur la conquête du pouvoir par les nazis. En ce qui concerne en revanche les interventions des historiens, je te rejoins dans ton analyse : certaines n'étaient pas vraiment utiles...

D'accord aussi. Pour le coup, dans ce genre de format, il faut que les interventions durent plus longtemps, comme ce qu'on pouvait avoir dans une série comme Corpus Christi.

VanGogh59 a écrit:Pour la crise de 29, je crois que ce n'était pas vraiment le propos du documentaire. Le but était d'expliquer la genèse du génocide avec cette obsession raciale d'Hitler pas de revenir sur la conquête du pouvoir par les nazis. En ce qui concerne en revanche les interventions des historiens, je te rejoins dans ton analyse : certaines n'étaient pas vraiment utiles...

Pour un docu grand public (même si les horaires de diffusion étaient assez surprenants !!), un petit rappel n'aurait pas été superflu.

Il y a autre chose qui me dérange (mais qui n'est hélas pas nouveau lorsqu'on traite du génocide). Il n'y a aucune mention du génocide des tsiganes...

Bonjour . Reçu ce jour le bulletin d'information du Memorial de la Shoah : il reste quelques places pour visite d'Auschwitz le dimanche 8 janvier.
Lire ci-dessous...
Ceci dit, comme ce n'est pas dans le cadre d'une action de formation, c'est 360 euros.
Cordialement

"Il reste encore quelques places disponibles pour participer aux visites sur le site d’Auschwitz-Birkenau, le 8 février 2015.

En écho à la journée internationale de commémoration en mémoire des victimes de l'Holocauste et de la prévention des crimes contre l'humanité le 27 janvier, le Mémorial de la Shoah propose un voyage de mémoire d'une journée sur le site d’Auschwitz-Birkenau.
Ces visites destinées à tous seront encadrées par un historien accompagnateur du Mémorial de la Shoah.

dimanche 8 février 2015

Visite d'Auschwitz-Birkenau



Transport (horaires indicatifs)
Rendez-vous à 5h du matin à Roissy-CDG.
Décollage à 7h pour Cracovie par avion spécial.
Arrivée à Cracovie vers 9h. Transfert aller/retour Cracovie-Auschwitz en autobus.
Retour le soir vers 23h à Roissy-CDG.



Programme
Le matin : Visite d'Auschwitz-II-Birkenau, recueillement au monument commémoratif.
L'après-midi : Visite d'Auschwitz-I et de son musée.



Remarques
Prévoir des vêtements chauds, un repas léger, type sandwich. Attention les boissons sont déconseillées en raison des restrictions concernant le transport des liquides.
La participation des enfants au-dessous de 15 ans est déconseillée.
Se munir d’une carte d’identité pour les ressortissants de l’union européenne ou d’un passeport valide et d’un permis de circuler pour les mineurs de nationalité étrangère. Les personnes non ressortissantes d’un pays de l’espace Schengen doivent se munir de leur titre de séjour sur le territoire français.

 Participation aux frais : 360 € par personne.
Incluant les transports, le petit déjeuner et un repas végétarien, servis dans l’avion (possibilité de repas casher avec supplément de 30 euros à indiquer lors de la réservation), les taxes, les visites et l’assurance-rapatriement.

Renseignements et réservation :
Tél. 01 53 01 17 15
valerie.ezra@memorialdelashoah.org

Mémorial de la Shoah,
17, rue Geoffroy-l'Asnier
75004 Paris"

Bonsoir, je suis à la recherche d'ouvrages sur la propagande pendant la guerre froide, tout particulièrement sur les affiches ou les spots publicitaires.
Auriez-vous des recommandations ?

Je viens de terminer le dernier volet de "Jusqu'au dernier".

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec C. Browning qui dit que ce qui différencie le génocide des Juifs des autres génocides c'est que la menace que les juifs représentaient était imaginaire.

Les Arméniens étaient une réelle menace pour l'empire Ottoman ? Il y avait des mouvements arméniens qui menaçaient l'empire ?

Là j'avoue que je suis preneur de vos lumières.

Ou alors, il faut mettre ça que le compte d'une mauvaise traduction ou du saucissonnage des interventions déjà évoqué ?

Je vous rejoins sur le fait que les interventions de certains historiens étaient trop courtes voire anecdotiques. J'espère qu'il y aura une sortie DVD car j'ai trouvé certains passages très intéressants. Par exemple le procès des Einsatzgruppen, l'attitude des pays étrangers vis à vis des réfugiés juifs...
Le dernier épisode, qui traite du retour des Juifs et de la mémoire de la Shoah en Pologne, est assez désespérant.

Certaines interviews sont disponibles en intégralité sur le site de France 2.

Un faux schéma "bien fichu" des institutions dont je me sers en devoir ou en révisions.

Pourquoi appelles-tu cela un faux schéma ?

Arverne a écrit:Pourquoi appelles-tu cela un faux schéma ?

Relis le schéma attentivement

Même si dans les faits, c'est un vrai schéma avec de fausses données.

C'est effectivement un vrai faux schéma.

balthamos a écrit:

Arverne a écrit:Pourquoi appelles-tu cela un faux schéma ?

Relis le schéma attentivement

Même si dans les faits, c'est un vrai schéma avec de fausses données.

Effectivement, à une lecture plus attentive, je vois de quoi tu parles. En tout cas, il est très clair.

Douglas Colvin a écrit:Je viens de terminer le dernier volet de "Jusqu'au dernier".

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec C. Browning qui dit que ce qui différencie le génocide des Juifs des autres génocides c'est que la menace que les juifs représentaient était imaginaire.

Les Arméniens étaient une réelle menace pour l'empire Ottoman ? Il y avait des mouvements arméniens qui menaçaient l'empire ?

Là j'avoue que je suis preneur de vos lumières.

Ou alors, il faut mettre ça que le compte d'une mauvaise traduction ou du saucissonnage des interventions déjà évoqué ?

Personne ?

Sinon, concernant la suicide de Goering, le doc explique que c'est sa femme, lors de leur dernier baiser qui lui aurait fourni la fameuse capsule de cyanure. Vous aviez déjà entendu parler de cette théorie ?

Moi je connaissais plutôt celle du jeune garde américain qui lui aurait transmis la capsule.

Göring s'empoisonne le 15 octobre 1946, pour échapper à l'humiliation de la pendaison75. Il meurt dans sa cellule à l’aide d’une capsule de cyanure, probablement fournie par un jeune garde américain. En effet, un des gardes de Göring, âgé de 19 ans à l'époque et nommé Herbert Lee Stivers, avoue en février 2005 lui avoir transmis un stylo contenant un prétendu médicament. Celui-ci lui aurait été remis par deux Allemands qui prétendaient que le condamné était malade. Jeune, crédule et amouraché d'une Allemande qu'il voulait impressionner, Stivers accepta de transmettre le stylo et ne révéla ce geste que cinquante-huit ans plus tard76.

Source Wikipédia

Pour le génocide arménien, je n'ai jamais lu que les Arméniens étaient effectivement une menace pour les Turcs. D'ailleurs, des pogroms et massacres ont commencé avant la guerre même si le génocide est lié au contexte de la guerre. Le dernier numéro de l'Histoire est consacré à cet événement.

Pour Goering, j'avoue mon ignorance.

Malaga a écrit:Le dernier numéro de l'Histoire est consacré à cet événement.

Je suis abonné mais je crois que mon facteur(peut-être ?) doit aimer aussi l'histoire. Ça fait déjà deux fois que je suis obligé d'appeler le service abonnement car je n'ai pas reçu un numéro...

Mais les propos de Browning me surprenne, voire me dérange. Dans un climat d'opposition grandissante des communautés, certains pourraient se dire : "Et voilà, la Shoah est un crime plus abominable que les autres, une fois de plus".

De la même manière, les propos de Cesarani sur le fait qu'il n'est pas anormale et qu'il est même souhaitable que l'Allemagne garde un sentiment de culpabilité me semble assez hallucinants.

J'ai toujours du mal au niveau des corrections en classe.

Je leur avais donné les doctrines Truman et Jdanov à travailler, + le plan Marshall.

La correction a pris une bonne moitié de l'heure, je dictais les réponses, ou les tapais au tableau... Je me demande si on ne serait pas allé à la même vitesse en les lisant directement en classe.
Au moins, je me dis qu'ils ont les bonnes réponses et des idées clairement formulées sur leur cahier.

Des fois, c'est clair que la "création" du savoir par nos chères têtes blondes, ça prend du temps !

Il faut s'autoriser à aller à l'essentiel et à gagner du temps !

Il a l'air coton le chapitre sur la Défense. Il faut vraiment que je me mette à jour sur les derniers conflits, les vacances vont être studieuses...

Si vous avez des ressources, je suis preneur

Sur le Mali , il y a cette vidéo du monde.fr
http://www.lemonde.fr/afrique/video/2013/01/18/video-la-carte-du-mali-decryptee-en-5-minutes_1818849_3212.html