Témoignages sur la formation à la réforme du collège (recension)

Elyas a écrit:Je finis mes formations demain. J'ai rencontré en formation 200 collègues d'HG. Leur avis sur la réforme varie selon les bassins, les établissements et les convictions. J'ai vu des gens blasés ou assommés parfois mais tous étaient respectueux et intéressés par ce que moi et mes collègues formateurs proposions. Hier, deux collègues sont venus me voir pour me demander si ce que je présentais était vraiment ce que je faisais. La réponse était oui et les travaux d'élèves dans mon sac confirmaient mes affirmations.

Cette réforme est sans commune mesure. Le rôle des formateurs est de donner des pistes. Ce n'est ni un pouvoir ni une étalage de son égo mais bien une responsabilité et un rôle de serviteur loyal envers les collègues. J'espère avoir fait de mon mieux (bon, les gens des bassins où je forme me connaissent depuis longtemps et savent mes marottes comme la compétence "Coopérer et mutualiser" ou "Pratiquer les différents langages de l'HG").

Je vous aime bien, mais quand vous parlez des formations, j'entends toujours n°2 parler au n°6
Il y a un côté "Rapport sur l'activité du Kolkhoze 341 en vue du Comité central régional"...

Cripure a écrit:

Elyas a écrit:Je finis mes formations demain. J'ai rencontré en formation 200 collègues d'HG. Leur avis sur la réforme varie selon les bassins, les établissements et les convictions. J'ai vu des gens blasés ou assommés parfois mais tous étaient respectueux et intéressés par ce que moi et mes collègues formateurs proposions. Hier, deux collègues sont venus me voir pour me demander si ce que je présentais était vraiment ce que je faisais. La réponse était oui et les travaux d'élèves dans mon sac confirmaient mes affirmations.

Cette réforme est sans commune mesure. Le rôle des formateurs est de donner des pistes. Ce n'est ni un pouvoir ni une étalage de son égo mais bien une responsabilité et un rôle de serviteur loyal envers les collègues. J'espère avoir fait de mon mieux (bon, les gens des bassins où je forme me connaissent depuis longtemps et savent mes marottes comme la compétence "Coopérer et mutualiser" ou "Pratiquer les différents langages de l'HG").

Je vous aime bien, mais quand vous parlez des formations, j'entends toujours n°2 parler au n°6
Il y a un côté "Rapport sur l'activité du Kolkhoze 341 en vue du Comité central régional"...

Bah ! C'est fort possible ! Qui sait ? Après, j'aime beaucoup les gens qui me parlent de mes certitudes. Cela me permet de toujours réfléchir à mes pratiques en tant que formateur, càd toujours être respectueux et conscient que je ne suis qu'un collègue. Les gens font ce qu'ils veulent de ce que je leur propose

kamasolou a écrit:Si on ne passe pas 3h à nous vanter les EPI à tout prix

Passer 3h à vanter un truc que personne n'a jamais fait, et pour cause, et certainement pas celui qui vante, c'est le summum du foutage de gueule en matière de formation.

Osmie a écrit:J'attends avec curiosité de voir nos formations en lettres ; je ne vois pas comment une personne attachée aux lettres pourrait défendre sans rougir les nouveaux programmes ; je ne vois pas comment l'une d'elles pourrait défendre la baisse des horaires disciplinaires.

Chez les profs de maths le sentiment est exactement le même, puisque nos horaires diminuent et que les programmes sont anéantis.
Mais nous avons eu droit, lors de nos formations disciplinaires, à un comportement arrogant et méprisant des formateurs et des IPR qui ont défendu sans rougir cette réforme et notamment le flingage des programmes. Les arguments avancés dépassent l'entendement : "tout ça, ça été retiré car ça ne sert à rien dans la vie de tous les jours", " Oh ça suffit ! Vous croyez que la technique ça sert à quelque chose ? Qui a besoin de savoir calculer ça ou ça ? D’ailleurs, moi, j’ai oublié toutes les techniques de calcul que j’avais apprises à la fac, et je ne m’en porte pas plus mal ! ", "les nouveaux programmes sont supers car ils sont modernes, il faut vivre avec son temps" (???), "Arrêtez de me contredire... au fait, cela fait longtemps que je ne vous ai pas inspecté, non?", etc. A tel point que nous en sommes tous écœurés. Alors il faut t'attendre à quelque chose dans ce gout là lors de ta formation.

Un goût de Vendôme donc.

Carnyx a écrit:

Oh, montrez-vous raisonnable, cher ami, c'est une simple question de temps. Tôt ou tard vous viendrez tout me dire. Et c'est vous qui le voudrez.
Nous faisons un marché : vous coopérez avec nous, vous dites ce que nous voulons savoir, et vous passerez un séjour très agréable. Je peux même vous confier un rôle très intéressant.

Elyas a écrit:Je finis mes formations demain. J'ai rencontré en formation 200 collègues d'HG. Leur avis sur la réforme varie selon les bassins, les établissements et les convictions. J'ai vu des gens blasés ou assommés parfois mais tous étaient respectueux et intéressés par ce que moi et mes collègues formateurs proposions. Hier, deux collègues sont venus me voir pour me demander si ce que je présentais était vraiment ce que je faisais. La réponse était oui et les travaux d'élèves dans mon sac confirmaient mes affirmations.

Cette réforme est sans commune mesure. Le rôle des formateurs est de donner des pistes. Ce n'est ni un pouvoir ni une étalage de son égo mais bien une responsabilité et un rôle de serviteur loyal envers les collègues. J'espère avoir fait de mon mieux (bon, les gens des bassins où je forme me connaissent depuis longtemps et savent mes marottes comme la compétence "Coopérer et mutualiser" ou "Pratiquer les différents langages de l'HG").

Elyas, je ne mets pas en doute ton témoignage sur les formations. Mais il y a une chose très importante qu'il faut que tu comprennes : tu dois te mettre à la place des professeurs de maths et de français : leurs disciplines subissent une perte quantitative et surtout qualitative. Leurs nouveaux programmes sont tout bonnement délirants. Par conséquent, les formations en maths et français se passent très mal, et cela ne peut pas être autrement - indépendamment de la qualité des intervenants. Par ailleurs, c'est surtout dans ces deux disciplines que les témoignages sont les plus négatifs. Cela devrait faire réfléchir.
Aller dans le sens de cette réforme, c'est soutenir la destruction de l'enseignement de ses deux matières, cautionner que les langues anciennes disparaissent en tant que matière, c'est faire preuve d'un réel manque de solidarité. Car après ceux qui aujourd'hui subissent les plus importants méfaits de cette réforme, qui seront les suivants ? Comment réagiras-tu lorsque ta discipline sera attaquée de la sorte?

prof2maths a écrit:
Comment réagiras-tu lorsque ta discipline sera attaquée de la sorte?

Ma discipline est régulièrement et violemment attaquée.

prof2maths a écrit:

Osmie a écrit:J'attends avec curiosité de voir nos formations en lettres ; je ne vois pas comment une personne attachée aux lettres pourrait défendre sans rougir les nouveaux programmes ; je ne vois pas comment l'une d'elles pourrait défendre la baisse des horaires disciplinaires.

Chez les profs de maths le sentiment est exactement le même, puisque nos horaires diminuent et que les programmes sont anéantis.
Mais nous avons eu droit, lors de nos formations disciplinaires, à un comportement arrogant et méprisant des formateurs et des IPR qui ont défendu sans rougir cette réforme et notamment le flingage des programmes. Les arguments avancés dépassent l'entendement : "tout ça, ça été retiré car ça ne sert à rien dans la vie de tous les jours", " Oh ça suffit ! Vous croyez que la technique ça sert à quelque chose ? Qui a besoin de savoir calculer ça ou ça ? D’ailleurs, moi, j’ai oublié toutes les techniques de calcul que j’avais apprises à la fac, et je ne m’en porte pas plus mal ! ", "les nouveaux programmes sont supers car ils sont modernes, il faut vivre avec son temps" (???), "Arrêtez de me contredire... au fait, cela fait longtemps que je ne vous ai pas inspecté, non?", etc.  A tel point que nous en sommes tous écœurés. Alors il faut t'attendre à quelque chose dans ce gout là lors de ta formation.

Après tout, on a le droit d'être heureux d'être con...

Elyas a écrit:

Cripure a écrit:

Elyas a écrit:Je finis mes formations demain. J'ai rencontré en formation 200 collègues d'HG. Leur avis sur la réforme varie selon les bassins, les établissements et les convictions. J'ai vu des gens blasés ou assommés parfois mais tous étaient respectueux et intéressés par ce que moi et mes collègues formateurs proposions. Hier, deux collègues sont venus me voir pour me demander si ce que je présentais était vraiment ce que je faisais. La réponse était oui et les travaux d'élèves dans mon sac confirmaient mes affirmations.

Cette réforme est sans commune mesure. Le rôle des formateurs est de donner des pistes. Ce n'est ni un pouvoir ni une étalage de son égo mais bien une responsabilité et un rôle de serviteur loyal envers les collègues. J'espère avoir fait de mon mieux (bon, les gens des bassins où je forme me connaissent depuis longtemps et savent mes marottes comme la compétence "Coopérer et mutualiser" ou "Pratiquer les différents langages de l'HG").

Je vous aime bien, mais quand vous parlez des formations, j'entends toujours n°2 parler au n°6
Il y a un côté "Rapport sur l'activité du Kolkhoze 341 en vue du Comité central régional"...

Bah ! C'est fort possible ! Qui sait ? Après, j'aime beaucoup les gens qui me parlent de mes certitudes. Cela me permet de toujours réfléchir à mes pratiques en tant que formateur, càd toujours être respectueux et conscient que je ne suis qu'un collègue. Les gens font ce qu'ils veulent de ce que je leur propose

C'est tout à votre honneur et je plaisantais plus que je ne requérais

prof2maths a écrit:
Aller dans le sens de cette réforme, c'est soutenir la destruction de l'enseignement de ses deux matières, cautionner que les langues anciennes disparaissent en tant que matière, c'est faire preuve d'un réel manque de solidarité. Car après ceux qui aujourd'hui subissent les plus importants méfaits de cette réforme, qui seront les suivants ? Comment réagiras-tu lorsque ta discipline sera attaquée de la sorte?

+1
D'où le dégoût et le mépris...
Surtout que dans ma discipline, ce qui freine le plus la progression des élèves, ce sont les lacunes en maths et français.
Je préfèrerais qu'on ne nous mette pas 1h de physique-gadget en 6ème, n'avoir les élèves qu'en 5ème voire 4ème mais avec des bases suffisantes en maths et français.

Depuis le lycée (après avoir travaillé dans toutes sortes de collèges), où nous n'avons pas fini de digérer les conséquences de la réforme Chatel, où en sommes-nous ? Les réunions grand-messe de 2009 n'avaient répondu à aucun de nos questionnements de l'époque. Le paradoxe était qu'allant souvent au ministère et discuter avec les IG, j'en savais plus que les IPR dépêchés pour présenter la réforme et que les collègues pour nous expliquer les nouveaux programmes (je sais lire).
Perte d'heures dans de nombreuses matières
Perte considérable de temps et d'énergie avec ces TPE qui, dans de nombreux cas, ne sont que du copier coller sur internet. Je n'en fais plus. Par contre on nous a enlevé nos modules...très utiles pour la méthodologie.
Disparition des modules en seconde en HG. La cata. Programmes très chouette ceci étant. Avec des élèves qui font une faute par mot, c'est space !!!
De plus en plus d'élèves débarquent du collège sans la moindre base (je ne généralise pas ...)
Refus massif (selon les classes ...je ne généralise pas...) de s'investir, de faire des efforts, de bosser, d'apprendre.
Travaux écrits calamiteux de certains élèves dont le français est pourtant la langue maternelle (nous avons toujours des bons et des très bons élèves ...).
Tous ceux qui ne maîtrisent pas la langue se prendront le mur en arrivant dans le supérieur.
Programmes de maths qui ne permettront pas à certains de suivre en prépa sélective (je sais, c'est mal....)
Programme d'histoire de 1ère à l'architecture absurde. On ruse pour remettre du sens !
Programme de TS trop lourd avec un horaire de STMG....mais pas une épreuve de STMG....

Au collège, l'histoire-géo est la matière la moins attaquée.
Mais je suis consternée de ce qui arrive aux autres matières, plus ou moins vidées de leur contenu, ce qui empêchera les élèves de s'en sortir ensuite.
Les attaques contre les langues anciennes sont scandaleuses alors qu'on a besoin de bases solides.
Bref, le 10 octobre dernier,  je suis allée manifester alors que je suis dans un lycée. Réformer est nécessaire : mais pas comme ça.

Ce n'est pas une réforme c'est un plan social. Et un mauvais puisqu'il ne permet pas de sauver l'Institution.

Elyas a écrit:

prof2maths a écrit:
Comment réagiras-tu lorsque ta discipline sera attaquée de la sorte?

Ma discipline est régulièrement et violemment attaquée.

N'y aurait-il pas un peu de victimisation ?

L'HG régulièrement attaquées ?
Certes il y eu la disparition en TS, mais suivie du retour ! (Avec des programmes discutables, certes).

Mais à part ça ?
L'HG est présente dans tous les cursus, bacs généraux et technologiques, bacs pros, CAP.
L'HG est présente aux épreuves de tous les bacs et à l'écrit du DNB.
L'HG ne subit pas les lubies programmatiques qui consistent à fonctionner par cyles. Nos programmes sont
annuels.

Quand l'histoire est violemment attaquée, les intellectuels, journalistes, etc...interviennent. Avec des résultats qu'on peut discuter, mais qui bénéficie tout de même à la discipline (Voir l'affaire des TS). Quand les STI subissent une réduction drastique, avec un "plan social" pour les profs, est-ce que les médias, les académiciens, etc, s'en émeuvent ?

Au lycée, l'HG récupère souvent pas mal d'heures grâce à l'AP et aux TPE.
Mes collègues envient souvent l'HG car nous pouvons faire participer nos élèves à un tas de concours, participer à un tas d'actions. (Après, on aime ou on n'aime pas).
Les profs d'HG peuvent postuler pour des missions d'action culturelle et donc être missionnés dans des musées, châteaux...Pistes quand on commence à s'ennuyer en établissement ou pour aller s'aérer l'esprit...

Grâce à leurs 3 heures de cours en collège, à leur présence à l'écrit du DNB, les profs d'histoire comptent souvent aux yeux des élèves et des parents, davantage que les disciplines à "1h30" ou "1h".
Les émissions du type "Des racines et des ailes", "Secrets d'histoire", quoi que ça vale, les émissions radio (France Inter, Europe 1, à 13 h 30), nous servent plus qu'elles ne nous desservent, car en gros, elles légitiment nos heures de cours.
Et bon an, mal an, on garde nos 3 heures de cours... Espère-t-on former les scientifiques et l'ingénieur de l'avenir avec 1 h 30 de Sc Phy,  et 1 h 30 de SVT, de plus en plus transformées en recherche sur dossiers qui plus est ? (Mais 4 h d'EPS en 6ème !).

Enfin, on cause français (niveau de langue utilisé à dessein), on raconte des histoires aux élèves, que ce soit en histoire, en géo, en Ed Civ, nous n'avons pas de pré-requis gigantesques...Bref, je pense que notre matière est la plus facile à faire passer aux élèves...(Va en parler aux collègues de langues, de maths, de physique, où il y a de vrais pré-requis. en clair, on est noyé/on est noyé ! ).

Alors "régulièrement attaquée" ?????? : il y a pire !
"Violemment attaquée" ???????

Elyas, tu ne serais pas un peu trop porté à te plaindre ?
Et tu ne serais pas un peu trop porté à l'hyperbole ?

@ Honchamp : Tout à fait d'accord.
Maintenant, je ne me fais aucune illusion. La destruction du français et des maths aura des conséquences terribles sur l'Histoire Géographie de manière indirecte.
Mais nous avons l'avantage d'être perçus comme des profs boîte à outils qui peuvent faire un peu n'importe quoi ce qui ne nous menace pas en termes horaires.

kamasolou a écrit:Les formations disciplinaires devraient logiquement être plus intéressantes que les formations généralistes car on y parle de notre domaine d'expertise, elles n'ont pas vocation à vendre à tout prix la réforme mais plutôt à se concentrer sur les nouveaux programmes et les possibles façons de les aborder. Il ne devrait pas y avoir ce côté "fourre-tout" à la fois frustrant et inefficace des premières journées. Enfin, j'espère. Evidemment, ça va dépendre des disciplines et des formateurs... Si on ne passe pas 3h à nous vanter les EPI à tout prix, si on ne nous présente pas les nouvelles lubies pédagogistes comme des injonctions obligatoires et si les formateurs acceptent qu'on puisse émettre de sérieux doutes sur certaines méthodes et contenus, il y a une petite chance que ça puisse être constructif. A voir...

Osmie a écrit:J'attends avec curiosité de voir nos formations en lettres ; je ne vois pas comment une personne attachée aux lettres pourrait défendre sans rougir les nouveaux programmes ; je ne vois pas comment l'une d'elles pourrait défendre la baisse des horaires disciplinaires.

Pour l'instant je n'ai vu passer, ici ou ailleurs, aucun bon retour des formations disciplinaires en lettres. Il faut bien reconnaître que, déjà, de mon point de vue, le français et la littérature ne se prêtent pas trop bien à l'enseignement par compétences en général et à ce nouveau socle en particulier ; mais en plus, avec les nouveaux programmes qu'on a...

Quant aux formations en latin/grec... euh, les quoi ?

+1000  avec Honchamp.

Les Sciences ont bien plus été attaquées que l'HG: En lycée autrefois on pouvait en filière S faire 3h de TP par demi-groupe + du cours. Maintenant , on en est à 1h30 de TP.
Et que dire de ma matière ? On est la cinquième roue du carrosse en Seconde (que 1h30 alors que la physique chimie a gardé 3 heures : 1h30 TP + 1h30 de cours) et en 1ère L/ES (45 min). C'est trop demandé de rajouter ne serait-ce que 0.5 heure de cours , pour faire des contrôles, pour faire du cours? Bref pour fonctionner un minimum normalement?. Car on fait tout ça sur des séances de demi-groupe. Je fais un 1/3 de TP en moins par rapport à avant 2010: le niveau des élèves s'en ressent en 1ère S et même en Terminale S. Cinq an après, Est-ce que cela a rendu le lycée plus "démocratique" ? Non. Juste que les élèves plus faibles morflent plus et je n'ai plus les moyens en terme de temps de m'occuper des quelques élèves les plus faibles. Darwin fait son œuvre de manière plus implacable. Et ça varie selon que j'ai de l'AP ou pas avec mes classes. Donc une inégalité encore plus criante entre les classes d'un même établissement.

Pas mal de nouveautés pédagogiques en SVT ne sont en fait que des astuces pour gagner du temps. Par exemple, faire sur une séance 2 TP différents, la moitié du groupe faisant un TP , et l'autre moitié faisant l'autre TP. On fait ensuite une mise en commun ce qui fait gagner du temps.  Intérêt pédagogique ? Aucun

Donc effectivement toutes les matières n'ont pas été touchées avec les mêmes conséquences. L'HG tient bien et j'en suis sincèrement très heureux Elyas. En SVT, nous n'avons plus de marge de manœuvre. Quand je vois ce qu'on donne en SPC en seconde, (même coefficient au bac S); je serre les dents. Je ne veux pas qu'on en pique à une autre matière , mais juste rajouter une demi-heure ( en supprimant les enseignements d'exploration par exemple qui n'apportent rien).

Mes collègues de SES seraient aussi très contents de récupérer ces quelques miettes

Je rejoins Gauvain sur l'attaque faite aux sciences depuis des années. Pour les maths, c'est criant et je me souviens même d'IPR disant devoir batailler ferme pour que les horaires ne soient pas encore moindre.
J' ajouterai pour les maths qu'elles sont non seulement attaquées sur leurs horaires mais aussi sur leur rôle intrinsèque c'est-à-dire non plus une matière fondamental (au sens qui sert de fondement à et qui ne peut avoir un intérêt aussi que pour elle-même) mais seulement utilitaire.

D'ailleurs, c'est peut-être pour cela que dans mon collège les profs les plus favorables à cette réforme sont 2 profs d'histoire, que les 2 IPR chargés de la formation en novembre étaient 2 IPR d'histoire-géo...

Al9 a écrit:
J' ajouterai pour les maths qu'elles sont non seulement attaquées sur leurs horaires mais aussi sur leur rôle intrinsèque c'est-à-dire non plus une matière fondamental (au sens qui sert de fondement à et qui ne peut avoir un intérêt aussi que pour elle-même) mais seulement utilitaire.

C'est pourquoi je me suis étonnée, devant deux IG venus nous interroger sur ce que nous pensions du rôle des IPR (cadre autre que la réforme), que nous n'ayons entendu ni les IPR, ni les IG, défendre notre discipline (réponse : ce sont des décisions politiques, on ne demande pas leur avis aux inspecteurs).

Al9 a écrit:Je rejoins Gauvain sur l'attaque faite aux sciences depuis des années. Pour les maths, c'est criant et je me souviens même d'IPR disant devoir batailler ferme pour que les horaires ne soient pas encore moindre.
J' ajouterai pour les maths qu'elles sont non seulement attaquées sur leurs horaires mais aussi sur leur rôle intrinsèque c'est-à-dire non plus une matière fondamental (au sens qui sert de fondement à et qui ne peut avoir un intérêt aussi que pour elle-même) mais seulement utilitaire.

Oui cela a été surtout la cas en SPC où les développements mathématiques ont été revus fortement à la baisse (c'est un euphémisme). Pour l'instant en SVT on reste, en terme d'identité, encore une matière expérimentale... mais pour combien de temps?

Honchamp a écrit:

Elyas a écrit:

prof2maths a écrit:
Comment réagiras-tu lorsque ta discipline sera attaquée de la sorte?

Ma discipline est régulièrement et violemment attaquée.

N'y aurait-il pas un peu de victimisation ?

L'HG régulièrement attaquées ?
Certes il y eu la disparition en TS, mais suivie du retour ! (Avec des programmes discutables, certes).

Mais à part ça ?
L'HG est présente dans tous les cursus, bacs généraux et technologiques, bacs pros, CAP.
L'HG est présente aux épreuves de tous les bacs et à l'écrit du DNB.
L'HG ne subit pas les lubies programmatiques qui consistent à fonctionner par cyles. Nos programmes sont
annuels.

Quand l'histoire est violemment attaquée, les intellectuels, journalistes, etc...interviennent. Avec des résultats qu'on peut discuter, mais qui bénéficie tout de même à la discipline (Voir l'affaire des TS). Quand les STI subissent une réduction drastique, avec un "plan social" pour les profs, est-ce que les médias, les académiciens, etc, s'en émeuvent ?

Au lycée, l'HG récupère souvent pas mal d'heures grâce à l'AP et aux TPE.
Mes collègues envient souvent l'HG car nous pouvons faire participer nos élèves à un tas de concours, participer à un tas d'actions. (Après, on aime ou on n'aime pas).
Les profs d'HG peuvent postuler pour des missions d'action culturelle et donc être missionnés dans des musées, châteaux...Pistes quand on commence à s'ennuyer en établissement ou pour aller s'aérer l'esprit...

Grâce à leurs 3 heures de cours en collège, à leur présence à l'écrit du DNB, les profs d'histoire comptent souvent aux yeux des élèves et des parents, davantage que les disciplines à "1h30" ou "1h".
Les émissions du type "Des racines et des ailes", "Secrets d'histoire", quoi que ça vale, les émissions radio (France Inter, Europe 1, à 13 h 30), nous servent plus qu'elles ne nous desservent, car en gros, elles légitiment nos heures de cours.
Et bon an, mal an, on garde nos 3 heures de cours... Espère-t-on former les scientifiques et l'ingénieur de l'avenir avec 1 h 30 de Sc Phy,  et 1 h 30 de SVT, de plus en plus transformées en recherche sur dossiers qui plus est ? (Mais 4 h d'EPS en 6ème !).

Enfin, on cause français (niveau de langue utilisé à dessein), on raconte des histoires aux élèves, que ce soit en histoire, en géo, en Ed Civ, nous n'avons pas de pré-requis gigantesques...Bref, je pense que notre matière est la plus facile à faire passer aux élèves...(Va en parler aux collègues de langues, de maths, de physique, où il y a de vrais pré-requis. en clair, on est noyé/on est noyé ! ).

Alors "régulièrement attaquée" ?????? : il y a pire !
"Violemment attaquée" ???????

Elyas, tu ne serais pas un peu trop porté à te plaindre ?
Et tu ne serais pas un peu trop porté à l'hyperbole ?

Je crois que tu ne sais pas ce qui a failli se passer pour l'HG, notamment à cause de cela : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2016/03/23032016Article635943126320157854.aspx

Isis39 a écrit:

Honchamp a écrit:

Elyas a écrit:

prof2maths a écrit:
Comment réagiras-tu lorsque ta discipline sera attaquée de la sorte?

Ma discipline est régulièrement et violemment attaquée.

N'y aurait-il pas un peu de victimisation ?

L'HG régulièrement attaquées ?
Certes il y eu la disparition en TS, mais suivie du retour ! (Avec des programmes discutables, certes).

Mais à part ça ?
L'HG est présente dans tous les cursus, bacs généraux et technologiques, bacs pros, CAP.
L'HG est présente aux épreuves de tous les bacs et à l'écrit du DNB.
L'HG ne subit pas les lubies programmatiques qui consistent à fonctionner par cyles. Nos programmes sont
annuels.

Quand l'histoire est violemment attaquée, les intellectuels, journalistes, etc...interviennent. Avec des résultats qu'on peut discuter, mais qui bénéficie tout de même à la discipline (Voir l'affaire des TS). Quand les STI subissent une réduction drastique, avec un "plan social" pour les profs, est-ce que les médias, les académiciens, etc, s'en émeuvent ?

Au lycée, l'HG récupère souvent pas mal d'heures grâce à l'AP et aux TPE.
Mes collègues envient souvent l'HG car nous pouvons faire participer nos élèves à un tas de concours, participer à un tas d'actions. (Après, on aime ou on n'aime pas).
Les profs d'HG peuvent postuler pour des missions d'action culturelle et donc être missionnés dans des musées, châteaux...Pistes quand on commence à s'ennuyer en établissement ou pour aller s'aérer l'esprit...

Grâce à leurs 3 heures de cours en collège, à leur présence à l'écrit du DNB, les profs d'histoire comptent souvent aux yeux des élèves et des parents, davantage que les disciplines à "1h30" ou "1h".
Les émissions du type "Des racines et des ailes", "Secrets d'histoire", quoi que ça vale, les émissions radio (France Inter, Europe 1, à 13 h 30), nous servent plus qu'elles ne nous desservent, car en gros, elles légitiment nos heures de cours.
Et bon an, mal an, on garde nos 3 heures de cours... Espère-t-on former les scientifiques et l'ingénieur de l'avenir avec 1 h 30 de Sc Phy,  et 1 h 30 de SVT, de plus en plus transformées en recherche sur dossiers qui plus est ? (Mais 4 h d'EPS en 6ème !).

Enfin, on cause français (niveau de langue utilisé à dessein), on raconte des histoires aux élèves, que ce soit en histoire, en géo, en Ed Civ, nous n'avons pas de pré-requis gigantesques...Bref, je pense que notre matière est la plus facile à faire passer aux élèves...(Va en parler aux collègues de langues, de maths, de physique, où il y a de vrais pré-requis. en clair, on est noyé/on est noyé ! ).

Alors "régulièrement attaquée" ?????? : il y a pire !
"Violemment attaquée" ???????

Elyas, tu ne serais pas un peu trop porté à te plaindre ?
Et tu ne serais pas un peu trop porté à l'hyperbole ?

Je crois que tu ne sais pas ce qui a failli se passer pour l'HG, notamment à cause de cela : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2016/03/23032016Article635943126320157854.aspx

Non, apparemment, elle ne sait pas qu'on est passé à deux doigts des 1h30 par semaine de la 6e à la 3e.

[quote="gauvain31"]

Al9 a écrit:Oui cela a été surtout la cas en SPC où les développements mathématiques ont été revus fortement à la baisse (c'est un euphémisme). Pour l'instant en SVT on reste, en terme d'identité, encore une matière expérimentale... mais pour combien de temps?

Effectivement, la SPC aussi a bien ramassée.

Elyas a écrit:

Isis39 a écrit:

Honchamp a écrit:

Elyas a écrit:

Ma discipline est régulièrement et violemment attaquée.

N'y aurait-il pas un peu de victimisation ?

L'HG régulièrement attaquées ?
Certes il y eu la disparition en TS, mais suivie du retour ! (Avec des programmes discutables, certes).

Mais à part ça ?
L'HG est présente dans tous les cursus, bacs généraux et technologiques, bacs pros, CAP.
L'HG est présente aux épreuves de tous les bacs et à l'écrit du DNB.
L'HG ne subit pas les lubies programmatiques qui consistent à fonctionner par cyles. Nos programmes sont
annuels.

Quand l'histoire est violemment attaquée, les intellectuels, journalistes, etc...interviennent. Avec des résultats qu'on peut discuter, mais qui bénéficie tout de même à la discipline (Voir l'affaire des TS). Quand les STI subissent une réduction drastique, avec un "plan social" pour les profs, est-ce que les médias, les académiciens, etc, s'en émeuvent ?

Au lycée, l'HG récupère souvent pas mal d'heures grâce à l'AP et aux TPE.
Mes collègues envient souvent l'HG car nous pouvons faire participer nos élèves à un tas de concours, participer à un tas d'actions. (Après, on aime ou on n'aime pas).
Les profs d'HG peuvent postuler pour des missions d'action culturelle et donc être missionnés dans des musées, châteaux...Pistes quand on commence à s'ennuyer en établissement ou pour aller s'aérer l'esprit...

Grâce à leurs 3 heures de cours en collège, à leur présence à l'écrit du DNB, les profs d'histoire comptent souvent aux yeux des élèves et des parents, davantage que les disciplines à "1h30" ou "1h".
Les émissions du type "Des racines et des ailes", "Secrets d'histoire", quoi que ça vale, les émissions radio (France Inter, Europe 1, à 13 h 30), nous servent plus qu'elles ne nous desservent, car en gros, elles légitiment nos heures de cours.
Et bon an, mal an, on garde nos 3 heures de cours... Espère-t-on former les scientifiques et l'ingénieur de l'avenir avec 1 h 30 de Sc Phy,  et 1 h 30 de SVT, de plus en plus transformées en recherche sur dossiers qui plus est ? (Mais 4 h d'EPS en 6ème !).

Enfin, on cause français (niveau de langue utilisé à dessein), on raconte des histoires aux élèves, que ce soit en histoire, en géo, en Ed Civ, nous n'avons pas de pré-requis gigantesques...Bref, je pense que notre matière est la plus facile à faire passer aux élèves...(Va en parler aux collègues de langues, de maths, de physique, où il y a de vrais pré-requis. en clair, on est noyé/on est noyé ! ).

Alors "régulièrement attaquée" ?????? : il y a pire !
"Violemment attaquée" ???????

Elyas, tu ne serais pas un peu trop porté à te plaindre ?
Et tu ne serais pas un peu trop porté à l'hyperbole ?

Je crois que tu ne sais pas ce qui a failli se passer pour l'HG, notamment à cause de cela : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2016/03/23032016Article635943126320157854.aspx

Non, apparemment, elle ne sait pas qu'on est passé à deux doigts des 1h30 par semaine de la 6e à la 3e.

Cela aurait été dommage.
Tiens, le latin, lui, passe à 0h.