Des nouvelles de Terre des Lettres

Anarore a écrit:Pas dignes ?! Qu'est-ce que c'est que cette horreur ? Et on s'étonne après que les gamins ne sachent plus écrire et développent des phobies scolaires... mais avec des profs pareils, je m'étonne qu'ils soient toujours en classe !

Ben non justement , c'est parce qu'ils ont une prof comme elle, qu'ils restent en classe !!! C'est tellement beau de s'acheter une paix sociale, avec les élèves, les parents, le CDE, l'IPR... hein....

SergeDB a écrit:Et des profs qui se mettent à donner inconditionnellement leur soutien à un éditeur privé, ça ne vous choque pas non plus ?

Parce que le grand gagnant ce ne sera pas Véronique ni les auteurs, ce sera Nathan qui va s'engraisser.

Donc dire que c'est bien de faire un manuel anti-réforme, ok, mais de là à écrire "je vais faire la promotion de ce manuel", c'est assez risible aussi je trouve

C'est un peu plus compliqué que cela : relis le topic depuis le début, je pense que tu es passé à côté du problème (en l'occurrence, au moment de l'ouverture du fil, l'absence complète de promotion par l'éditeur du seul manuel de ce genre, et son risque objectif de disparition dans un an, du coup.)

Et merci de te présenter dans la section ad hoc du forum, où les membres pourront t’accueillir : https://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation

gauvain31 a écrit:

Anarore a écrit:Pas dignes ?! Qu'est-ce que c'est que cette horreur ? Et on s'étonne après que les gamins ne sachent plus écrire et développent des phobies scolaires... mais avec des profs pareils, je m'étonne qu'ils soient toujours en classe !

Ben non justement , c'est parce qu'ils ont une prof comme elle, qu'ils restent en classe !!! C'est tellement beau de s'acheter une paix sociale, avec les élèves, les parents, le CDE, l'IPR... hein....

Tu as raison, je ne l'avais pas vu sous cet angle

SergeDB a écrit:Et des profs qui se mettent à donner inconditionnellement leur soutien à un éditeur privé, ça ne vous choque pas non plus ?

Parce que le grand gagnant ce ne sera pas Véronique ni les auteurs, ce sera Nathan qui va s'engraisser.

Donc dire que c'est bien de faire un manuel anti-réforme, ok, mais de là à écrire "je vais faire la promotion de ce manuel", c'est assez risible aussi je trouve

Soutenir le travail et l'investissement d'enseignants compétents et passionnés serait... risible ?!
Et depuis quand ?!

Ce qui est bien, ce n'est pas de faire un manuel anti-réforme, mais de faire un manuel riche, pertinent et exigeant.

Que Nathan s'engraisse grâce à la collection Terre des Lettres, cela me dérange moins que si cet éditeur (
ou un autre) s'engraissait en nous vendant de la m****.

Par ailleurs, m'est d'avis qu'avec cette collection, "le grand gagnant" n'est ni Véronique, ni les autres auteurs, ni Nathan, mais les élèves qui l'ont et qui l'auront entre les mains !

Leclochard a écrit:

SergeDB a écrit:Et des profs qui se mettent à donner inconditionnellement leur soutien à un éditeur privé, ça ne vous choque pas non plus ?

Parce que le grand gagnant ce ne sera pas Véronique ni les auteurs, ce sera Nathan qui va s'engraisser.

Donc dire que c'est bien de faire un manuel anti-réforme, ok, mais de là à écrire "je vais faire la promotion de ce manuel", c'est assez risible aussi je trouve

Si ça ne tenait pas qu'à moi, il n'y aurait pas de manuel à destination des élèves. Ce sont des sources d'inspiration et à l'heure d'internet, je ne comprends pas cette consommation pharaonique de papier (j'imagine que les enjeux financiers sont tels qu'on n'est pas prêt d'y renoncer). Je ne demande presque jamais aux élèves de les employer  car mes cours (textes, exercices, questions, leçons) sont tapés ou projetés. C'est différent quand on débute et qu'on a peu de matériaux.
J'attends de voir pour juger. Par expérience, je sais qu'aucun manuel n'est parfait. Toutefois, je ne soutiendrai pas n'importe lequel puisqu'on est obligé de choisir.

Mais les textes que tu donnes à tes élèves, tu dois les photocopier chaque année où tu as le niveau... un manuel, ça dure plusieurs années, pour un seul achat: ça me semble largement amortir le nombre de photocops que tu dois faire chaque année, non?

miss sophie a écrit:

Reçu aujourd'hui en effet. Vous aussi, Nathan vous appelle par votre prénom ? "X, pour vous, des extraits en avant-première"... C'est une nouvelle mode de communication ? ça m'a énervée ! D'ailleurs je leur ai écrit pour le leur dire. On n'a pas gardé les cochons ensemble, que je sache.

J'ai reçu aussi ce matin ce mail "Aphrodissia, des extraits en attendant". J'ai écrit aussi pour dire que je n'aimais pas ça et il m'ont répondu tout mielleusement. Toi aussi?

Aphrodissia a écrit:

miss sophie a écrit:

Reçu aujourd'hui en effet. Vous aussi, Nathan vous appelle par votre prénom ? "X, pour vous, des extraits en avant-première"... C'est une nouvelle mode de communication ? ça m'a énervée ! D'ailleurs je leur ai écrit pour le leur dire. On n'a pas gardé les cochons ensemble, que je sache.

J'ai reçu aussi ce matin ce mail "Aphrodissia, des extraits en attendant". J'ai écrit aussi pour dire que je n'aimais pas ça et il m'ont répondu tout mielleusement. Toi aussi?

Je viens d'aller regarder, moi aussi j'ai eu ce mail. Il y a la pub pour ces TDL de 6e et 5e.
Par contre vous devez être très regardants, moi je n'avais pas fait attention au fait que j'étais nommée.
Du reste peu me chaut vraiment !

C'est pour embêter les gens de chez Nathan que vous leur écrivez pour vous plaindre du fait d'être nommés ?

Audrey a écrit:

Leclochard a écrit:

SergeDB a écrit:Et des profs qui se mettent à donner inconditionnellement leur soutien à un éditeur privé, ça ne vous choque pas non plus ?

Parce que le grand gagnant ce ne sera pas Véronique ni les auteurs, ce sera Nathan qui va s'engraisser.

Donc dire que c'est bien de faire un manuel anti-réforme, ok, mais de là à écrire "je vais faire la promotion de ce manuel", c'est assez risible aussi je trouve

Si ça ne tenait pas qu'à moi, il n'y aurait pas de manuel à destination des élèves. Ce sont des sources d'inspiration et à l'heure d'internet, je ne comprends pas cette consommation pharaonique de papier (j'imagine que les enjeux financiers sont tels qu'on n'est pas prêt d'y renoncer). Je ne demande presque jamais aux élèves de les employer  car mes cours (textes, exercices, questions, leçons) sont tapés ou projetés. C'est différent quand on débute et qu'on a peu de matériaux.
J'attends de voir pour juger. Par expérience, je sais qu'aucun manuel n'est parfait. Toutefois, je ne soutiendrai pas n'importe lequel puisqu'on est obligé de choisir.

Mais les textes que tu donnes à tes élèves, tu dois les photocopier chaque année où tu as le niveau... un manuel, ça dure plusieurs années, pour un seul achat: ça me semble largement amortir le nombre de photocops que tu dois faire chaque année, non?

C'est vrai, si tu pars du principe que tu gardes tous les ans les mêmes textes et que tu vas employer en totalité ou presque le manuel. Ce n'est pas mon cas. Quand je donne, mettons 100 photocopies, à un élève par an, je sais qu'elle sont toutes utiles. Actuellement, je dois employer au mieux 10% des manuels (rien au niveau 4ème).
Ma position n'est pas si exceptionnelle. Je pense que si on interrogeait les collègues, on découvrirait avec surprise que l'usage réel est assez limité et qu'il dépend des matières: je sais qu'en maths et en histoire, les collègues s'appuient beaucoup sur eux. Inversement, en anglais, certains n'y font jamais référence.
Ce que je critique, c'est qu'on nous oblige à choisir. Il faut un manuel par niveau, comme si c'était le support indispensable du cours. A mon sens, on pourrait employer plus intelligemment ces fonds, au collège.
J'ai envie de demander aux concepteurs comme Véronique : comment utilisez-vous vos manuels ?

A Tuin a écrit:

Aphrodissia a écrit:

miss sophie a écrit:

Reçu aujourd'hui en effet. Vous aussi, Nathan vous appelle par votre prénom ? "X, pour vous, des extraits en avant-première"... C'est une nouvelle mode de communication ? ça m'a énervée ! D'ailleurs je leur ai écrit pour le leur dire. On n'a pas gardé les cochons ensemble, que je sache.

J'ai reçu aussi ce matin ce mail "Aphrodissia, des extraits en attendant". J'ai écrit aussi pour dire que je n'aimais pas ça et il m'ont répondu tout mielleusement. Toi aussi?

Je viens d'aller regarder, moi aussi j'ai eu ce mail. Il y a la pub pour ces TDL de 6e et 5e.
Par contre vous devez être très regardants, moi je n'avais pas fait attention au fait que j'étais nommée.
Du reste peu me chaut vraiment !

C'est pour embêter les gens de chez Nathan que vous leur écrivez pour vous plaindre du fait d'être nommés ?

Nathan ou un autre, peu me chaut.
Ce qui me choque le plus, c'est déjà que le MEN distribue nos adresses à des organismes privés qui s'en servent pour leur publicité. Cela m'agaçait déjà au moment des élections professionnelles de recevoir des mails des syndicats à chaque instant mais ça, je pouvais encore le comprendre. Mais en ce moment, chaque maison y va de son mail par semaine (déjà 3 de Nathan et de Belin, un du Robert, deux du Livrescolaire.fr) et ce n'est pas près de s'arrêter.
Ensuite, on nous écrit sur nos adresses professionnelles, je ne vois pas pourquoi on s'adresse à nous comme si on était copains: on est des professionnels, ils s'adressent à nous dans le cadre de leur travail et du nôtre, et donc, avec le ton adéquat.

Aphrodissia a écrit: on nous écrit sur nos adresses professionnelles, je ne vois pas pourquoi on s'adresse à nous comme si on était copains: on est des professionnels, ils s'adressent à nous dans le cadre de leur travail et du nôtre, et donc, avec le ton adéquat.

Exactement.
En revanche, je n'ai pas eu le droit à une réponse mielleuse, moi... Rien du tout.

miss sophie a écrit:

Aphrodissia a écrit: on nous écrit sur nos adresses professionnelles, je ne vois pas pourquoi on s'adresse à nous comme si on était copains: on est des professionnels, ils s'adressent à nous dans le cadre de leur travail et du nôtre, et donc, avec le ton adéquat.

Exactement.
En revanche, je n'ai pas eu le droit à une réponse mielleuse, moi... Rien du tout.

Tiens, je t'offre la mienne:

Nathan a répondu:

Dans le formulaire pour avoir une réponse à la protestation, une adresse postale était obligatoire: j'ai mis celle du bahut. :shock:

Tiens, un chef d'établissement qui s'oppose à un autre choix qu'à un manuel de cycle : https://twitter.com/CNFA03/status/718713849814380544

Mais quel est l'idiot qui a eu l'idée de vouloir pondre des manuels de cycle en collège ?!

J'ai vraiment l'impression qu'un concours d'idées débiles à promouvoir a été lancé à l'occasion de cette réforme !

Ah ! c'est sûr qu'en la matière, on atteint des records !

Je n'ai jamais vu une telle concentration d'inepties, ni un tel degré d'hypocrisie et d'amateurisme.

Le spécimen numérique 5e est en ligne.

Aphrodissia a écrit:

Nathan ou un autre, peu me chaut.
Ce qui me choque le plus, c'est déjà que le MEN distribue nos adresses à des organismes privés qui s'en servent pour leur publicité. Cela m'agaçait déjà au moment des élections professionnelles de recevoir des mails des syndicats à chaque instant mais ça, je pouvais encore le comprendre. Mais en ce moment, chaque maison y va de son mail par semaine (déjà 3 de Nathan et de Belin, un du Robert, deux du Livrescolaire.fr) et ce n'est pas près de s'arrêter.

Je ne comprends pas trop ce que tu indiques : ce n'est pas le MEN qui fournit ces adresses, la plupart des gens dont moi sont inscrits sur le site des éditeurs ne serait-ce que pour pouvoir consulter les sites compagnons, les livres du professeur en pdf, ou pouvoir acheter des manuels au tarif professeur. Et quand ce n'est pas une inscription personnelle, c'est le documentaliste de l'établissement qui inscrit les gens par le biais d'une base, de façon à ce que chacun puisse recevoir les specimen de sa spécialité tous les ans.

Ah? Pardon, n'ayant pas fait moi-même ce genre de démarche personnelle (exception faite du Livrescolaire.fr), j'ai supposé que cela venait de l'administration. Comme tout le monde semble recevoir ces publicités, j'ai supposé que c'était la base de données de mon employeur. Je n'ai effectivement pas pensé au documentaliste. C'était une mauvaise déduction, j'aurais dû mener mon enquête de façon plus approfondie avant de lancer des accusations injustes.

Demande à ton ou ta documentaliste, je ne me souviens plus du nom de cette base mais pour les specimen, ils font bien en général une inscription en indiquant les niveaux que nous avons pour faire recevoir les manuels du niveau concerné.

Oui, ça, je le sais, mais je ne pensais pas que les doc donnaient aussi les adresses mail. Ce n'est pas très important, je me désabonne au fur et à mesure et puis voilà.

TDL 6 et 5 reçus auj.

frimoussette77 a écrit:TDL 6 et 5 reçus auj.

Veinarde, va !
Ca me donnerait presque envie de retourner au collège Lundi

TDL 6e (et pas 5e) arrivé dans mon collège... mais en un seul exemplaire pour tous les profs de Lettres (on est tout de même 8, sans compter les 2 TZR rattachés chez nous) !

Oh non !!! Henriette, il était au nom du CDI ou du coordo ? Chez nous, le coordo se fiche des manuels. Il risque de le jeter avant de l'avoir ouvert !