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Jenny
Médiateur

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Jenny Mar 7 Juin 2016 - 19:29
C'est sur la page d'accueil.
VanGogh59
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Expert spécialisé

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par VanGogh59 Mar 7 Juin 2016 - 19:31
Fesseur Pro a écrit:Reçu par mail ce matin.

Note transmise de la part de monsieur le doyen des IA-IPR.

Contribution des IA-IPR d’Histoire-Géographie et Enseignement Moral et Civique
Rappel : le manuel est un outil et ne constitue en aucun cas un document de référence. Il revient aux professeurs,
aux équipes, de faire des choix dans les supports proposés par les manuels et parfois de s’en affranchir si
l’approche retenue n’est pas conforme aux attentes des programmes.
Points de vigilance : trois dimensions à analyser
Les logiques de cycles et d’inter–cycles
- S’assurer que les manuels s’inscrivent bien dans une logique de cycle et inter-cycle. En effet, beaucoup de
manuels sont proposés par niveau, il peut s’agir :
o soit d’un même manuel de cycle, qui, pour des raisons de maniabilité, a été proposé en cahiers par
niveau, et dans lesquels on retrouve bien l’idée d’un parcours d’apprentissage pour l’élève avec
enrichissement progressif et spiralaire des connaissances et des compétences ;
o soit a contrario des manuels par niveau qui ne tiennent pas compte de ces dimensions curriculaires.
- Il faut donc vérifier la prise en compte des compétences qui doivent être travaillées dans le cycle, la prise en
compte d’une progression à l’intérieur du cycle et entre les cycles.
Contenus et approches
- Vérifier que les approches proposées correspondent bien aux nouveaux attendus des programmes et qu’il ne
s’agit pas d’un simple recyclage des manuels précédents.
- Vérifier que les manuels proposent des fils directeurs dans l’esprit des propositions faites dans les fiches
Eduscol et/ou dans les tableaux synoptiques présentés lors des formations disciplinaires.
- S’assurer que, dans les rubriques « vocabulaire » ou dans les lexiques, sont prises en compte des nouvelles
notions à l’instar de « changement global », maritimisation…
- Observer le renouvellement de la documentation en lien avec les nouvelles thématiques, les nouvelles
approches (importance des documents « source » ; attention aux reconstitutions) ; éviter les manuels qui sont
encore dans l’inflation documentaire notamment dans les études de cas en Géographie ou les sujets d’étude
en Histoire.
- Observer si les manuels intègrent l’histoire des arts et l’éducation aux médias et à l’information.
- Le plus souvent les manuels proposés intègrent l’EMC ; les équipes n’ont pas à tenir compte de ce découpage
annuel qui repose le plus souvent sur les anciens programmes d’Education Civique. Les programmes d’EMC
sont des programmes de cycle ; il revient donc aux équipes de construire leur propre progression en utilisant
les outils fournis lors des formations disciplinaires.
Situations proposées pour développer les compétences chez les élèves
- Vérifier dans les activités/situations proposées, l’intégration des compétences, l’existence d’un
questionnement restreint combinant prélèvement et recherche de sens, l’existence de tâches complexes qui
peuvent être scénarisées.
- Voir si des activités sont proposées pour permettre aux élèves d’évaluer leurs acquis et leurs progrès.
- Vérifier si les activités proposées peuvent être des supports pour un accompagnement personnalisé en
proposant par exemple des niveaux de différenciation.
- Compte tenu du poids du « développement construit » dans la nouvelle maquette du DNB, vérifier le travail
proposé sur l’écrit organisé, la progression envisagée sur cette compétence depuis le cycle 3.

Il pourrait pas nous donner une indice les IPR sur ce qu'ils attendent par "bon manuel". Parce que si on suit à la lettre leur ordre recommandation, aucun manuel que j'ai reçu n'est bon [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 3795679266

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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
Calypso64
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par Calypso64 Mar 7 Juin 2016 - 19:44
Ok le manuel n'est qu'un outil et je n'imagine pas un seul prof sérieux s'en servir uniquement pour construire SON cours mais ce n'est quand même pas aussi le rôle de l'EN de guider les éditeurs pour avoir des manuels au moins dans les grandes lignes en accord avec les attentes du ministère ?!
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Mar 7 Juin 2016 - 20:59
Calypso64 a écrit:Ok le manuel n'est qu'un outil et je n'imagine pas un seul prof sérieux s'en servir uniquement pour construire SON cours mais ce n'est quand même pas aussi le rôle de l'EN de guider les éditeurs pour avoir des manuels au moins dans les grandes lignes en accord avec les attentes du ministère ?!

Oui, c'est facile de critiquer une fois qu'ils sont sortis alors qu'ils ne sont pas fichus de publier leurs fiches eduscol.
Sophie38
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Fidèle du forum

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Sophie38 Mar 7 Juin 2016 - 21:42


Le contenu semble le même mais l'approche change:

https://i.servimg.com/u/f86/19/49/05/55/image_10.jpg

https://i.servimg.com/u/f86/19/49/05/55/image_11.jpg[/quote]

Tu as trouvé où ces fiches synthétiques que tu proposes ?
Sharku84
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Sharku84 Mar 7 Juin 2016 - 22:18
C'est un collègue du SNES qui est en train de les faire. C'est bien pratique! J'ai pour les autres niveaux si vous voulez.
Calypso64
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Calypso64 Mar 7 Juin 2016 - 22:32
C'est effectivement intéressant Smile je suis curieuse du niveau 6è svp.
Calypso64
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Niveau 10

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Calypso64 Mar 7 Juin 2016 - 22:49
Jenny a écrit:C'est sur la page d'accueil.

J'ai trouvé cela "ressources pédagogiques" sur fond violet mais il n'y a rien de téléchargé/téléchargeable.

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 N2opro10

Tu parlais bien de cette rubrique ou pas ?
Vididi
Vididi
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Vididi Mar 7 Juin 2016 - 23:05
Sharku84 a écrit:C'est un collègue du SNES qui est en train de les faire. C'est bien pratique! J'ai pour les autres niveaux si vous voulez.

Moi aussi, ça m’intéresse! C'est pas mal du tout comme synthèse!
monseigneur
monseigneur
Habitué du forum

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par monseigneur Mer 8 Juin 2016 - 0:19
Pour une fois, le Fig' et France Cu semblent être tombés d'accord :

http://www.franceculture.fr/emissions/l-humeur-du-matin-par-guillaume-erner/l-humeur-du-matin-par-guillaume-erner-mardi-7-juin

Wink
Sophie38
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Fidèle du forum

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Sophie38 Mer 8 Juin 2016 - 6:15
1. Pour voir le livre en numérique sur Pronote, je pense qu'il faut avoir payé l'abonnement auprès de l'éditeur. C'est après avoir fait cela cette année, que le lien est apparu dans pronote. Par contre, je n'arrive pas à l'utiliser en classe : les ajouts de l'éditeur ne sont pas très performants je trouve, et puis je fais mes propres scans et diapos.
Le pb, c'est que tout ouvert, le tableau devient très, trop petit (je projette sur la partie centrale avec un écran de diapo). Il ne me reste plus que les côtés ... et l'interface du Belin (manuel que nous avons) ne me plait pas.
Je ne suis pas certaine que si les manuels numériques sont encore payants, qu'on les reprenne ...

2. les synthèses des programmes anciens et nouveaux sont intéressantes en effet. Si tu peux les mettre en ligne ici, ce serait très agréable. Une bonne piste de réflexion en tout cas.
Hérodoute
Hérodoute
Grand sage

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Hérodoute Mer 8 Juin 2016 - 6:16
Sharku84 a écrit:C'est un collègue du SNES qui est en train de les faire. C'est bien pratique! J'ai pour les autres niveaux si vous voulez.

ça m'intéresse aussi. On peut ensuite discuter à ce sujet...

Pour les manuels ici on se dirige vers :

6e ==> Nathan (malgré leur grosse bourde pour le 2e chapitre manquant) Suspect
Cycle 4 ==> Lelivrescolaire yesyes yesyes yesyes

Bon, un des collègues est furieux de ne pas avoir ce qu'il veut (si si et c'est un prof...) et je sens qu'un truc louche se prépare... Suspect Suspect

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"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.  abi abi abi abi
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shamina
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par shamina Mer 8 Juin 2016 - 10:49
Il nous manque le Belin ... pour l'instant notre choix s'oriente vers le Hatier.
En attente
Sharku84
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Niveau 2

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Sharku84 Mer 8 Juin 2016 - 11:31
Sixième

https://i.servimg.com/u/f86/19/49/05/55/image_13.jpg

https://i.servimg.com/u/f86/19/49/05/55/image_12.jpg

Cinquième

https://i.servimg.com/u/f86/19/49/05/55/image_14.jpg

https://i.servimg.com/u/f86/19/49/05/55/image_16.jpg

Quatrième

https://i.servimg.com/u/f86/19/49/05/55/image_17.jpg

https://i.servimg.com/u/f86/19/49/05/55/image_15.jpg
Petit pois
Petit pois
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Petit pois Mer 8 Juin 2016 - 11:49
Merci Shark84 ! hearts
C'est intéressant comme documents et ça va m'aider
*Fifi*
*Fifi*
Modérateur

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par *Fifi* Mer 8 Juin 2016 - 11:55
Merci pour ce partage !
Ceci dit, c'est dur de commenter sans les fiches éduscol. Nos IPR avaient par ex dits que pour la 6e il ne s'agirait pas seulement de voir la naissance de la démocratie mais le fonctionnement de la démocratie.

_________________
Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
https://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement
Sharku84
Sharku84
Niveau 2

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Sharku84 Mer 8 Juin 2016 - 12:03
Le gars du Snes nous a dit que c'était une volonté de ne pas se presser pour eduscol afin qu'on ne soit pas trop formaté par ces fiches... On les aura d'ici fin septembre pour l'Histoire.
Calypso64
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Niveau 10

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Calypso64 Mer 8 Juin 2016 - 12:23
Dans ce cas là pourquoi il y a les fiches Eduscol pour la géographie ? Et les autres matières n'ont pas elles aussi ce risque ? En plus je n'ai pas regardé mais la géographie est sortie il me semble bien.
Isis39
Isis39
Enchanteur

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Isis39 Mer 8 Juin 2016 - 12:29
Sharku84 a écrit:Le gars du Snes nous a dit que c'était une volonté de ne pas se presser pour eduscol afin qu'on ne soit pas trop formaté par ces fiches... On les aura d'ici fin septembre pour l'Histoire.
:shock:

D'un côté on critique la manière dont les manuels ont été écrits et de l'autre, on ne nous donne pas les clés de lecture de ces programmes ? 
Et bien je m'en passerai, comme d'habitude.
Sharku84
Sharku84
Niveau 2

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Sharku84 Mer 8 Juin 2016 - 13:33
Après c'est son interprétation et pourquoi la géo et pas l'histoire, c'est parce que la géo on s'en fiche (c'est comme ça que je l'ai compris). Very Happy
Honchamp
Honchamp
Doyen

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Honchamp Mer 8 Juin 2016 - 13:37
VanGogh59 a écrit:
Fesseur Pro a écrit:Reçu par mail ce matin.

Note transmise de la part de monsieur le doyen des IA-IPR.

Contribution des IA-IPR d’Histoire-Géographie et Enseignement Moral et Civique
Rappel : le manuel est un outil et ne constitue en aucun cas un document de référence. Il revient aux professeurs,
aux équipes, de faire des choix dans les supports proposés par les manuels et parfois de s’en affranchir si
l’approche retenue n’est pas conforme aux attentes des programmes.
Points de vigilance : trois dimensions à analyser
Les logiques de cycles et d’inter–cycles
- S’assurer que les manuels s’inscrivent bien dans une logique de cycle et inter-cycle. En effet, beaucoup de
manuels sont proposés par niveau, il peut s’agir :
o soit d’un même manuel de cycle, qui, pour des raisons de maniabilité, a été proposé en cahiers par
niveau, et dans lesquels on retrouve bien l’idée d’un parcours d’apprentissage pour l’élève avec
enrichissement progressif et spiralaire des connaissances et des compétences ;
o soit a contrario des manuels par niveau qui ne tiennent pas compte de ces dimensions curriculaires.
- Il faut donc vérifier la prise en compte des compétences qui doivent être travaillées dans le cycle, la prise en
compte d’une progression à l’intérieur du cycle et entre les cycles.
Contenus et approches
- Vérifier que les approches proposées correspondent bien aux nouveaux attendus des programmes et qu’il ne
s’agit pas d’un simple recyclage des manuels précédents.
- Vérifier que les manuels proposent des fils directeurs dans l’esprit des propositions faites dans les fiches
Eduscol et/ou dans les tableaux synoptiques présentés lors des formations disciplinaires.
- S’assurer que, dans les rubriques « vocabulaire » ou dans les lexiques, sont prises en compte des nouvelles
notions à l’instar de « changement global », maritimisation…
- Observer le renouvellement de la documentation en lien avec les nouvelles thématiques, les nouvelles
approches (importance des documents « source » ; attention aux reconstitutions) ; éviter les manuels qui sont
encore dans l’inflation documentaire notamment dans les études de cas en Géographie ou les sujets d’étude
en Histoire.
- Observer si les manuels intègrent l’histoire des arts et l’éducation aux médias et à l’information.
- Le plus souvent les manuels proposés intègrent l’EMC ; les équipes n’ont pas à tenir compte de ce découpage
annuel qui repose le plus souvent sur les anciens programmes d’Education Civique. Les programmes d’EMC
sont des programmes de cycle ; il revient donc aux équipes de construire leur propre progression en utilisant
les outils fournis lors des formations disciplinaires.
Situations proposées pour développer les compétences chez les élèves
- Vérifier dans les activités/situations proposées, l’intégration des compétences, l’existence d’un
questionnement restreint combinant prélèvement et recherche de sens, l’existence de tâches complexes qui
peuvent être scénarisées.
- Voir si des activités sont proposées pour permettre aux élèves d’évaluer leurs acquis et leurs progrès.
- Vérifier si les activités proposées peuvent être des supports pour un accompagnement personnalisé en
proposant par exemple des niveaux de différenciation.
- Compte tenu du poids du « développement construit » dans la nouvelle maquette du DNB, vérifier le travail
proposé sur l’écrit organisé, la progression envisagée sur cette compétence depuis le cycle 3.

Il pourrait pas nous donner une indice les IPR sur ce qu'ils attendent par "bon manuel". Parce que si on suit à la lettre leur ordre recommandation, aucun manuel que j'ai reçu n'est bon [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 3795679266

Certains IPR étant directeurs de manuel, est-ce que l'institution peut s'engager ?
Certain(e)s le disent. D'autres ne mettent que leur nom et leur académie.

Et j'imagine que certains éditeurs hurleraient.

Et certains profs. Dont nous, peut-être.
Perso, je préfère qu'on ne nous mette pas de contrainte sur le choix des manuels.

Sinon, est-ce confirmé que certains éditeurs font des ristournes si les manuels sont commandés tôt ?

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
Vididi
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Vididi Mer 8 Juin 2016 - 13:41
Sharku84 a écrit:Le gars du Snes nous a dit que c'était une volonté de ne pas se presser pour eduscol afin qu'on ne soit pas trop formaté par ces fiches... On les aura d'ici fin septembre pour l'Histoire.

Version un peu différente de notre IPR. Les fiches Eduscol nous ont été annoncées pour "d'ici début juillet" et les fiches de 6ème seraient finies, on attendrait juste que celles du primaire soient prêtes (et ce serait plus laborieux) pour publier tout le cycle 3 en même temps...

En tout cas, merci pour le partage des grilles de comparaison. fleurs2
poybe
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[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par poybe Mer 8 Juin 2016 - 14:26
Pour en revenir à Nathan 6è et le chapitre "oublié" ... si on regarde bien, la question est bien traitée, et en plus de façon, me semble-t-il intéressante, en fin de chapitre par le biais d'une activité "en équipes" appelée "et demain ?"

Tout ceci ne m'avance guère dans le choix. Les collègues du bahut voisin sont partis sur Bordas où ils trouvent les documents très beaux (et ça compte). Perso j'aime bien Nathan et Livre scolaire ... Hatier aussi ... bref je ne sais pas quoi choisir et j'ai la pression vu que ça va reposer sur moi uniquement, ma collègue s'en fout plus ou moins "Je te fais confiance, tu es plus au point que moi"
Honchamp
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Doyen

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Honchamp Mer 8 Juin 2016 - 14:27
monseigneur a écrit:Pour une fois, le Fig' et France Cu semblent être tombés d'accord :

http://www.franceculture.fr/emissions/l-humeur-du-matin-par-guillaume-erner/l-humeur-du-matin-par-guillaume-erner-mardi-7-juin

Wink
 Une collègue d'espagnol qui écoute Guillaume Erner le matin vient de me demander quel manuel c'était.
j'ai cherché.
EPI proposé par le livre scolaire 5ème page 326.

Soyons honnête, c'est un peu moins caricatural que dans la chronique. Avant de "brancher" les personnages sur Facebook, You Tube et autres, il faut faire des recherches sur les personnages, leurs travaux, leurs liens.

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
Douglas Colvin
Douglas Colvin
Neoprof expérimenté

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Douglas Colvin Mer 8 Juin 2016 - 14:29
Chez nous, c'est acté :

6e 4e et 3e : Nathan en Hist Geo EMC.

Je suis toujours indécis pour la 5e (je suis le seul à tous les avoir tous les ans), entre Nathan et Hatier. Je penche légèrement pour Hatier, que je trouve, certes assez classique, mais plus consistant.

Isis39
Isis39
Enchanteur

[HG] Nouveaux manuels - Programme 2016 - Page 26 Empty Re: [HG] Nouveaux manuels - Programme 2016

par Isis39 Mer 8 Juin 2016 - 14:43
Honchamp a écrit:
monseigneur a écrit:Pour une fois, le Fig' et France Cu semblent être tombés d'accord :

http://www.franceculture.fr/emissions/l-humeur-du-matin-par-guillaume-erner/l-humeur-du-matin-par-guillaume-erner-mardi-7-juin

Wink
 Une collègue d'espagnol qui écoute Guillaume Erner le matin vient de me demander quel manuel c'était.
j'ai cherché.
EPI proposé par le livre scolaire 5ème page 326.

Soyons honnête, c'est un peu moins caricatural que dans la chronique. Avant de "brancher" les personnages sur Facebook, You Tube et autres, il faut faire des recherches sur les personnages, leurs travaux, leurs liens.

C'est un travail que j'ai fait plusieurs années durant (sur les penseurs et savants des Lumières). C'est vraiment caricatural.
Ce travail permet d'éviter le traditionnel exposé avec copier-coller de wikipédia, une vraie réflexion sur le personnage à étudier. Un exercice d'ailleurs pas facile pour les élèves qu'il faut vraiment aider.
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