Marianne : En Seine-Saint-Denis, des instituteurs qui "ne savent pas écrire le français"

Oudemia a écrit:

mamieprof a écrit:Avec 3 enfants et le concours en poche on débarque à l ESPE même sans diplôme.

Encore faut-il réussir le concours...

Je connais une mère de famille (nombreuse, la famille)  qui a arrêté ses études après deux années de droit, il y a vingt ans, et de bonnes études secondaires : je pense que son niveau dans les matières générales vaut bien celui d'un récent bachelier, même muni d'un master de "médiation culturelle" comme j'en ai vu passer un.
Après, ce sera à elle de le prouver.

J'ai pu m'inscrire au CAPES grâce à mes enfants.
En revanche, ils ne sont pas allés passer les épreuves à ma place...

Oudemia a écrit:

mamieprof a écrit:Avec 3 enfants et le concours en poche on débarque à l ESPE même sans diplôme.

Encore faut-il réussir le concours...

Je connais une mère de famille (nombreuse, la famille)  qui a arrêté ses études après deux années de droit, il y a vingt ans, et de bonnes études secondaires : je pense que son niveau dans les matières générales vaut bien celui d'un récent bachelier, même muni d'un master de "médiation culturelle" comme j'en ai vu passer un.
Après, ce sera à elle de le prouver.

Il vaut mieux en effet avoir le niveau que les diplômes. A condition bien entendu que les épreuves soient disciplinaires, et d'un niveau solide, ce qui n'est pas la tendance actuelle.

Après tout, il y a des autodidactes, à preuve les lauréats de capes et agrégations ayant un diplôme permettant de passer le concours mais pas dans la matière concernée ; et dans le reste de la FP, il ne faut aucun diplôme pour passer les concours internes. C'est une bizarrerie de l'EN ...

Je suis (du verbe suivre !) des blogs de mamans qui pratiquent l'école à la maison ...
A part un de ces blogs qui parle surtout de promenade et de liberté, les autres prouvent que le niveau des gamins est au top.
Les outils utilisés sont très classiques et le niveau des gamins est bon, homologué par les inspections chaque année.
J'y ai lu que ces inspecteurs proposent aux mamans, -si elles veulent remettre leurs enfants à l'école-, d'intervenir pour qu'ils passent une classe !

Sapotille a écrit:

Je suis (du verbe suivre !) des blogs de mamans qui pratiquent l'école à la maison ...
A part un de ces blogs qui parle surtout de promenade et de liberté, les autres prouvent que le niveau des gamins est au top.
Les outils utilisés sont très classiques et le niveau des gamins est bon, homologué par les inspections chaque année.
J'y ai lu que ces inspecteurs proposent aux mamans, -si elles veulent remettre leurs enfants à l'école-, d'intervenir pour qu'ils passent une classe !

Donc c'est ça qui occupe les inspecteurs qui ne peuvent pas venir nous voir pour nous permettre un avancement? Vérifier que les gens qui ne veulent pas scolariser les enfants le font bien...c'est vrai que c'est économique, comme mission d'inspection,  on ne les augmente pas.

amour a écrit:

Sapotille a écrit:

Je suis (du verbe suivre !) des blogs de mamans qui pratiquent l'école à la maison ...
A part un de ces blogs qui parle surtout de promenade et de liberté, les autres prouvent que le niveau des gamins est au top.
Les outils utilisés sont très classiques et le niveau des gamins est bon, homologué par les inspections chaque année.
J'y ai lu que ces inspecteurs proposent aux mamans, -si elles veulent remettre leurs enfants à l'école-, d'intervenir pour qu'ils passent une classe !

Donc c'est ça qui occupe les inspecteurs qui ne peuvent pas venir nous voir pour nous permettre un avancement? Vérifier que les gens qui ne veulent pas scolariser les enfants le font bien...c'est vrai que c'est économique, comme mission d'inspection,  on ne les augmente pas.

De toute façon, qu'on soit inspecté ou non, il y a toujours les trois rythmes d'avancement; les 30% au dessus du panier auront le GC, les 50% suivants auront le choix, et les 20% restants auront l'ancienneté.
Même si on ne nous inspecte pas pendant des années;
Le problème vient plutôt de la disparité des rythmes entre disciplines pour les corps à gestion déconcentrée, car là oui certaines sont inspectés tous les 4/5 ans et d'autres une fois tous les tremblements de terre !

Oui c'est bien ce que je voulais dire Daphné, merci d'avoir précisé. C'est surtout que moins on est inspecté, moins on peut accéder à la tranche supérieure à celle visée. Si par exemple, mon avancement visé est le choix, sans inspection aucune, j'avancerai au choix, puis après quelques temps, sans doute à l'ancienneté alors qu'une ou plusieurs inspections pourraient éventuellement me faire avancer au GC.

Je n'ai été inspectée que tous les 9 ans et cela m'allait très bien.

Ma méthode de lecture n'étant pas celle préconisée, moins je voyais un inspecteur, mieux je me sentais !

Je ne suis donc jamais passée à l'échelon supérieur au grand choix ...   Mais j'ai une retraite  que vous les jeunes n'atteindrez jamais car les temps ont changé.
Et je vous plains parce que vos conditions de travail ont aussi changé. et sont moins bonnes que les nôtres ...

une anecdote véridique, sinon ça n'aurait pas de sens comme dirait Guy Carlier :
l'an dernier est arrivée dans notre école une T1 ou T2, une jeune collègue qui venait d'avoir le concours et qui venait d'être titularisée. Au milieu de l'année, elle est allée en pleine classe, demander discrètement à une autre collègue qui avait ses élèves dans le même temps elle aussi : ça fait combien 8x4.

Voilà, voilà, voilà.

Je précise que je ne suis pas en Seine-Saint-Denis.

The Goon a écrit:une anecdote véridique, sinon ça n'aurait pas de sens comme dirait Guy Carlier :
l'an dernier est arrivée dans notre école une T1 ou T2, une jeune collègue qui venait d'avoir le concours et qui venait d'être titularisée. Au milieu de l'année, elle est allée en pleine classe, demander discrètement à une autre collègue qui avait ses élèves dans le même temps elle aussi : ça fait combien 8x4.

Voilà, voilà, voilà.

Je précise que je ne suis pas en Seine-Saint-Denis.

C'est impressionnant.

Il y a bien des causes à cela ...n'est-ce pas ?

Olympias a écrit:Il y a bien des causes à cela ...n'est-ce pas ?

Le serpent a fini par se mordre la queue?

Pas de risque d'enseigner des trucs élitiste. On y est : le prof qui en sait à peine plus que ses élèves (pardon, apprenants). C'est vrai que connaître la table de multiplication c'est discriminant.

Ce qui est terrible dans ce que tu rapportes, The Goon, ce n'est pas qu'elle ne connaisse pas le résultat, c'est qu'elle soit incapable de le retrouver même en comptant sur ses doigts !
Le mal est profond.

Moi je lis des trucs pareils (qui ne m'étonnent pas au demeurant), j'écoute les Etudes symphonies:

Leodagan a écrit:Moi je lis des trucs pareils (qui ne m'étonnent pas au demeurant), j'écoute les Etudes symphonies:

Non mais c'est quoi cet élitisme ???? Richter en plus ! Au coin !

Celadon a écrit:Ce qui est terrible dans ce que tu rapportes, The Goon, ce n'est pas qu'elle ne connaisse pas le résultat, c'est qu'elle soit incapable de le retrouver même en comptant sur ses doigts !
Le mal est profond.

C'est exactement ce que je me suis dis. Ou en faisant une bête addition. Ou en ayant préparé ses anti-sèches. Ou en tapotant discrètement sur une calculette ou un téléphone.

Je ne sais pas si cela a changé, mais quand j'étais petit en primaire, les cahiers fournis par l'école aux élèves comportaient au dos les tables d'addition et de multiplication jusqu'à 10.

fifi51 a écrit:Je ne sais pas si cela a changé, mais quand j'étais petit en primaire, les cahiers fournis par l'école aux élèves comportaient au dos les tables d'addition et de multiplication jusqu'à 10.

J'ai eu les mêmes

Pseudo a écrit:

Celadon a écrit:Ce qui est terrible dans ce que tu rapportes, The Goon, ce n'est pas qu'elle ne connaisse pas le résultat, c'est qu'elle soit incapable de le retrouver même en comptant sur ses doigts !
Le mal est profond.

C'est exactement ce que je me suis dis. Ou en faisant une bête addition. Ou en ayant préparé ses anti-sèches. Ou en tapotant discrètement sur une calculette ou un téléphone.

Oui, c'est ça, de n'avoir même pas conscience de l'image que ça donne d'elle en le demandant.

J'ai eu une jeune collègue d'anglais qui m'a demandé qui était Marivaux...

Tant qu'elle ne demande pas qui est Shakespeare...

Reine Margot a écrit:J'ai eu une jeune collègue d'anglais qui m'a demandé qui était Marivaux...

C'est pas un habitué du Marais?

Ha, non, c'est toi qui m'enduis d'erreur.

Spoiler:

Rendash a écrit:

Reine Margot a écrit:J'ai eu une jeune collègue d'anglais qui m'a demandé qui était Marivaux...

C'est pas un habitué du Marais?

Ha, non, c'est toi qui m'enduis d'erreur.

Spoiler:

Je croyais que c'était Marie Vaux .

Je reviens aux propos de Sapotille : dans notre circonscription, les délais d'inspection sont trèèès longs, et de toute façon je suis considérée, de par mes méthodes frontales et vieillottes, comme une mauvaise élève... Donc mes élèves ont plutôt de bons résultats (quand une classe de CP sait bien lire, écrire et compter à la fin de l'année, c'est plutôt positif), et j'ai même monté des "projets" compatibles avec mes exigences : un projet inter-génération avec une résidence senior, une sorte de "parrainage" d'élèves en difficulté par des personnes âgées qui leur lisaient des histoires et jouaient avec eux à des jeux de société , des participations de ma classe à des spectacles historiques ou musicaux , mais ne sacrifiant pas aux dieux pédago je ne suis jamais passée et ne passerai jamais au GC ni même au C...

Celadon a écrit:Tant qu'elle ne demande pas qui est Shakespeare...

Oh tu sais je connais au moins deux collègues d'espagnol qui claironnent avec fierté qu'elles n'ont jamais lu une traitre page de Cervantes...

C'est évident, Verdurette...
Faire réussir les élèves qui te sont confiés, quelle hérésie !