[Bac 2016] Sujet métropole série S - math

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Re: [Bac 2016] Sujet métropole série S - math

Message par Vincent83 le Sam 25 Juin 2016 - 22:01

@leskhal a écrit:
« c'est un vecteur normal au plan (ABC) sinon il ne s'appellerait pas [vecteur ] n » Suspect

Adorable, c'est comme la définition de la dimension d'un espace vectoriel de dimension finie pour certains étudiants: 'n'. Il est prêt pour faire des maths post-bac, allez zou c'est parti ;-)

NB: je compatis avec les correcteurs, et je ne vois pas l'intérêt d'exploiter 1/g pour aboutir à une fonction "plus simple" à dériver. Franchement les TS que je reçois ont sûrement plus de mal avec ces histoires de maximum de l'inverse (et avec les majorations, inégalités, inéquations) que pour appliquer une règle de dérivation. Ce genre de niaiserie doit même desservir les bons élèves qui imaginent peut-être qu'une subtilité leur a échappé!

Vincent83
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Re: [Bac 2016] Sujet métropole série S - math

Message par Voltaire le Dim 26 Juin 2016 - 9:11

Et même, j'en ai un qui a étudié complètement la fonction tan (gamma) (de x) puis la fonction f (de x) pour in fine montrer qu'elles avaient le même extremum, maximum pour l'une et minimum pour l'autre. Tu parles d'une simplification !
Et ... pour le reste, ce serait une simplification s'ils savaient dériver a/x (avec a une constante) autrement qu'en utilisant (u/v)' (avec u et v deux fonctions) : ils ont commencé par mettre au même dénominateur, puis ils ont dérivé ... et là aussi bonjour la simplification !

Voltaire
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Re: [Bac 2016] Sujet métropole série S - math

Message par ben2510 le Dim 26 Juin 2016 - 11:01

@Voltaire a écrit:Et même, j'en ai un qui a étudié complètement la fonction tan (gamma) (de x) puis la fonction f (de x) pour in fine montrer qu'elles avaient le même extremum, maximum pour l'une et minimum pour l'autre. Tu parles d'une simplification !
Et ... pour le reste, ce serait une simplification s'ils savaient dériver a/x (avec a une constante) autrement qu'en utilisant (u/v)' (avec u et v deux fonctions) : ils ont commencé par mettre au même dénominateur, puis ils ont dérivé ... et là aussi bonjour la simplification !

Je pense que c'est ainsi que j'aurai rédigé aussi.
Franchement, demander à un candidat de retrouver la pauvre astuce que le concepteur du sujet est content d'avoir trouvé, c'est ridicule.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold

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Re: [Bac 2016] Sujet métropole série S - math

Message par Voltaire le Dim 26 Juin 2016 - 11:21

Oui, mais c'est le principe même de la fonction auxiliaire. Il aurait juste fallu un peu guider, du genre "vérifier que tan (gamma) peut s'écrire 5,6/f (x). En déduire ...". Rares sont les élèves qui ont vu le lien entre f et tan (et c'est normal vu leurs capacités limitées en calcul algébrique, capacités que nous sommes encouragés à ne suuuurtout pas développer Sad ).

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Re: [Bac 2016] Sujet métropole série S - math

Message par Haydens le Dim 26 Juin 2016 - 12:52

C'est surement pas évident pour les élèves mais ça reste la dernière question du dernière exercice .... Dans l'ensemble on peut pas dire que le sujet était difficile.

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Re: [Bac 2016] Sujet métropole série S - math

Message par leskhal le Dim 26 Juin 2016 - 13:09

@Haydens a écrit:C'est surement pas évident pour les élèves mais ça reste la dernière question du dernière exercice .... Dans l'ensemble on peut pas dire que le sujet était difficile.
Oui mais une question sur 2 points quand même.
Rien à voir avec le décorticage de l'algorithme en spécialité sur 0,5 point alors que ça demande un boulot qui vaut au moins 2 points pour bien le faire, mais bon...
J'ai aussi au moins 2 candidats / 50 qui m'ont fait les 2 études de fonctions pour montrer que le maximum de l'une était au minimum de l'autre. J'ai valorisé les rares capacités de calculs de ces extra-terrestres, à défaut de sanctionner leur capacité à compliquer une question...

Les plus grosses bêtises sont commises en géométrie où on trouve des argument délirants pour montrer tout et son contraire. Avec une copie spécialiste du produit scalaire qui calcule des produits scalaires dans tous les sens pour montrer une intersection ou une colinéarité, ça en devient comique.

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pingouin Dans consensus, la première syllabe prend trop de place. pingouin

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Re: [Bac 2016] Sujet métropole série S - math

Message par leokent le Lun 27 Juin 2016 - 12:46

@francois75 a écrit:Quelqu'un pourrait-il m'envoyer les consignes de correction par message privé, je suis très curieux (vu que je ne corrige pas cette année ...) ? :s

Je suis demandeur aussi. Merci

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Re: [Bac 2016] Sujet métropole série S - math

Message par Badiste75 le Lun 27 Juin 2016 - 12:54

Idem.

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Re: [Bac 2016] Sujet métropole série S - math

Message par Samuel DM le Lun 27 Juin 2016 - 12:59

Les exos à inspiration géométrique (2 et 4) ont été clairement les plus mauvais de mon paquet (spé SVT). Un des candidats a écrit à propos de l'alignement de A,B,C que A est aligné avec B, B avec C et C avec A donc... A,B,C sont alignés... Shocked

Samuel DM
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Re: [Bac 2016] Sujet métropole série S - math

Message par ycombe le Lun 27 Juin 2016 - 13:13

@Samuel DM a écrit:Les exos à inspiration géométrique (2 et 4) ont été clairement les plus mauvais de mon paquet (spé SVT). Un des candidats a écrit à propos de l'alignement de A,B,C que A est aligné avec B, B avec C et C avec A donc... A,B,C sont alignés... Shocked

Ma fille qui rentre en seconde a pouffé de rire.

Et c'est en TS. Aucun doute là-dessus, le niveau monte.


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Re: [Bac 2016] Sujet métropole série S - math

Message par VinZT le Lun 27 Juin 2016 - 13:22

J'ai eu des phrases sibyllines (ex. 2 sujet Antilles-Guyane) : "puisque C est un cercle, son cosinus est nul" ...
J'ai eu envie d'annoter "et il n'est pas tout seul", mais je me suis retiendu...

Sinon du grand classique : probas valant 1,43 ou des aires négatives.

Juste une petite suggestion aux grands chefs : avant de donner des exercices ouverts (sur trois points, ce qui fait que 98 % des élèves, à la louche, sont notés sur 17), il faudrait peut-être s'assurer que nos candidats sachent déjà faire les exercices fermés, ce qui est loin d'être le cas...

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Re: [Bac 2016] Sujet métropole série S - math

Message par Ruggera7 le Lun 27 Juin 2016 - 13:27

J'aimerais bien aussi recevoir ces consignes de correction, par curiosité... Est-ce que l'un de vous peut me les faire parvenir? Merci d'avance.

Ruggera7
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Re: [Bac 2016] Sujet métropole série S - math

Message par Voltaire le Lun 27 Juin 2016 - 21:39

@Samuel DM a écrit:Les exos à inspiration géométrique (2 et 4) ont été clairement les plus mauvais de mon paquet (spé SVT). Un des candidats a écrit à propos de l'alignement de A,B,C que A est aligné avec B, B avec C et C avec A donc... A,B,C sont alignés... Shocked
C'est toujours mieux que de dire A et B non alignés, B et C alignés, A et C non alignés, donc A, B, C non alignés.
Même si mon candidat a la réponse juste ... et pas le vôtre yesyes

Voltaire
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