Heure de labo/Heure de vaisselle/IMP

MesonMixing a écrit:

Mathador a écrit:

moi c'est moi a écrit:En poussant le raisonnement très loin, on pourrait donc dire à un prof faisant 12h d'EIST et 6h de physique qu'il n'a pas droit à une décharge puisqu'il faut assurer 8h de physique ou de svt pour ça.

Uniquement si l'article 9 fait référence à la physique-chimie et aux SVT comme discipline d'enseignement (mais la logique voudrait alors que l'EIST compte de façon fractionnaire) et non comme discipline de poste.
Si c'est la discipline de poste qui compte, les enseignants de sciences expérimentales sont tranquilles tant qu'on ne met pas de complément de service en L1400* ou en une discipline de poste EIST dans leur VS.

* code de la discipline technologie collège.

Moi c'est bien ce qu'on me met effectivement : j'ai 4 h de discipline "EIST" avec le code L1400.
Le reste de mes heures, en cycle 4 est canonique : L1500 Physique/chimie.

Sérieusement ?
Parce que L1400 ; c'est "technologie" collège, comme Mathador l'a indiqué précédemment.

TrucOuBidule
certifiée L1400, heureuse de savoir que chacun peut enseigner ce que je "fais" sans que la réciproque ne soit possible, bien sûr.

Et l'autre « petit » détail, c'est que du coup en toute logique @MesonMixing pourrait refuser le complément de service en L1400 qui hors discipline.

TrucOuBidule a écrit:

MesonMixing a écrit:

Mathador a écrit:

moi c'est moi a écrit:En poussant le raisonnement très loin, on pourrait donc dire à un prof faisant 12h d'EIST et 6h de physique qu'il n'a pas droit à une décharge puisqu'il faut assurer 8h de physique ou de svt pour ça.

Uniquement si l'article 9 fait référence à la physique-chimie et aux SVT comme discipline d'enseignement (mais la logique voudrait alors que l'EIST compte de façon fractionnaire) et non comme discipline de poste.
Si c'est la discipline de poste qui compte, les enseignants de sciences expérimentales sont tranquilles tant qu'on ne met pas de complément de service en L1400* ou en une discipline de poste EIST dans leur VS.

* code de la discipline technologie collège.

Moi c'est bien ce qu'on me met effectivement : j'ai 4 h de discipline "EIST" avec le code L1400.
Le reste de mes heures, en cycle 4 est canonique : L1500 Physique/chimie.

Sérieusement ?
Parce que L1400 ; c'est "technologie" collège, comme Mathador l'a indiqué précédemment.

TrucOuBidule
certifiée L1400, heureuse de savoir que chacun peut enseigner ce que je "fais" sans que la réciproque ne soit possible, bien sûr.

Je viens de vérifier, j'ai eu un doute. Il n'y a pas le code en L1*00, mais la discipline est bien explicitement mentionnée précédée d'une espèce d'abréviation.
Je mets la photo de ma VS de l'an dernier et celle de cette année en spoiler... Je me méfie beaucoup...

Photos:

Mathador a écrit:Et l'autre « petit » détail, c'est que du coup en toute logique @MesonMixing pourrait refuser le complément de service en L1400 qui hors discipline.

... Je me méfie car j'ai essayé tous les arguments possibles et inimaginables, on me force à accepter.

Encore vendredi dernier...:

MesonMixing a écrit:

TrucOuBidule a écrit:

MesonMixing a écrit:

Mathador a écrit:
Uniquement si l'article 9 fait référence à la physique-chimie et aux SVT comme discipline d'enseignement (mais la logique voudrait alors que l'EIST compte de façon fractionnaire) et non comme discipline de poste.
Si c'est la discipline de poste qui compte, les enseignants de sciences expérimentales sont tranquilles tant qu'on ne met pas de complément de service en L1400* ou en une discipline de poste EIST dans leur VS.

* code de la discipline technologie collège.

Moi c'est bien ce qu'on me met effectivement : j'ai 4 h de discipline "EIST" avec le code L1400.
Le reste de mes heures, en cycle 4 est canonique : L1500 Physique/chimie.

Sérieusement ?
Parce que L1400 ; c'est "technologie" collège, comme Mathador l'a indiqué précédemment.

TrucOuBidule
certifiée L1400, heureuse de savoir que chacun peut enseigner ce que je "fais" sans que la réciproque ne soit possible, bien sûr.

Je viens de vérifier, j'ai eu un doute. Il n'y a pas le code en L1*00, mais la discipline est bien explicitement mentionnée précédée d'une espèce d'abréviation.
Je mets la photo de ma VS de l'an dernier et celle de cette année en spoiler... Je me méfie beaucoup...

Photos:

Mathador a écrit:Et l'autre « petit » détail, c'est que du coup en toute logique @MesonMixing pourrait refuser le complément de service en L1400 qui hors discipline.

... Je me méfie car j'ai essayé tous les arguments possibles et inimaginables, on me force à accepter.

Encore vendredi dernier...:

En tous les cas, même si le code L1400 n'est pas dans ton intitulé de poste, tes lignes techno sont rédigées exactement de la même manière que les miennes (sauf la part "GR1-EIST", il n'y a que GR1 ou GR2).
On peut comprendre pourquoi le mouvement inter est si bloqué en techno depuis tant d'années (même si je m'en doutais déjà).

Le refus du complément de service que j'évoque porterait sur la forme plutôt que sur le fond, puisqu'il ne consisterait pas dans les faits à refuser l'EIST lui-même mais à obliger le chef à le labelliser en L1500 plutôt qu'en L1400.

TrucOuBidule a écrit:

MesonMixing a écrit:

TrucOuBidule a écrit:

MesonMixing a écrit:
Moi c'est bien ce qu'on me met effectivement : j'ai 4 h de discipline "EIST" avec le code L1400.
Le reste de mes heures, en cycle 4 est canonique : L1500 Physique/chimie.

Sérieusement ?
Parce que L1400 ; c'est "technologie" collège, comme Mathador l'a indiqué précédemment.

TrucOuBidule
certifiée L1400, heureuse de savoir que chacun peut enseigner ce que je "fais" sans que la réciproque ne soit possible, bien sûr.

Je viens de vérifier, j'ai eu un doute. Il n'y a pas le code en L1*00, mais la discipline est bien explicitement mentionnée précédée d'une espèce d'abréviation.
Je mets la photo de ma VS de l'an dernier et celle de cette année en spoiler... Je me méfie beaucoup...

Photos:

Mathador a écrit:Et l'autre « petit » détail, c'est que du coup en toute logique @MesonMixing pourrait refuser le complément de service en L1400 qui hors discipline.

... Je me méfie car j'ai essayé tous les arguments possibles et inimaginables, on me force à accepter.

Encore vendredi dernier...:

En tous les cas, même si le code L1400 n'est pas dans ton intitulé de poste, tes lignes techno sont rédigées exactement de la même manière que les miennes (sauf la part "GR1-EIST", il n'y a que GR1 ou GR2).
On peut comprendre pourquoi le mouvement inter est si bloqué en techno depuis tant d'années (même si je m'en doutais déjà).

En tout cas ce n'est pas mon établissement qui bloque le mouvement en techno. Si en 6ème on récupérait tous nos disciplines respectives, les collègues de techno et svt auraient leur service complet en ayant toutes les classes, moi je devrais partir en complément par contre. Et je ne suis pas contre..... Lol

Mathador a écrit:Le refus du complément de service que j'évoque porterait sur la forme plutôt que sur le fond, puisqu'il ne consisterait pas à refuser l'EIST lui-même mais à obliger le chef à le labelliser en L1500 plutôt qu'en L1400.

Certes... Mais sur la forme je n'ai rien à y gagner malheureusement.

L'heure de vaisselle, si l'on te refourgue beaucoup de 6^èmes.

Mathador a écrit:L'heure de vaisselle, si l'on te refourgue beaucoup de 6^èmes.

Ah oui la discussion au-dessus ! J'y penserai pour l'an prochain si je suis encore dans l'établissement.....

MesonMixing a écrit:

TrucOuBidule a écrit:

MesonMixing a écrit:

TrucOuBidule a écrit:

Sérieusement ?
Parce que L1400 ; c'est "technologie" collège, comme Mathador l'a indiqué précédemment.

TrucOuBidule
certifiée L1400, heureuse de savoir que chacun peut enseigner ce que je "fais" sans que la réciproque ne soit possible, bien sûr.

Je viens de vérifier, j'ai eu un doute. Il n'y a pas le code en L1*00, mais la discipline est bien explicitement mentionnée précédée d'une espèce d'abréviation.
Je mets la photo de ma VS de l'an dernier et celle de cette année en spoiler... Je me méfie beaucoup...

Photos:

Mathador a écrit:Et l'autre « petit » détail, c'est que du coup en toute logique @MesonMixing pourrait refuser le complément de service en L1400 qui hors discipline.

... Je me méfie car j'ai essayé tous les arguments possibles et inimaginables, on me force à accepter.

Encore vendredi dernier...:

En tous les cas, même si le code L1400 n'est pas dans ton intitulé de poste, tes lignes techno sont rédigées exactement de la même manière que les miennes (sauf la part "GR1-EIST", il n'y a que GR1 ou GR2).
On peut comprendre pourquoi le mouvement inter est si bloqué en techno depuis tant d'années (même si je m'en doutais déjà).

En tout cas ce n'est pas mon établissement qui bloque le mouvement en techno. Si en 6ème on récupérait tous nos disciplines respectives, les collègues de techno et svt auraient leur service complet en ayant toutes les classes, moi je devrais partir en complément par contre. Et je ne suis pas contre..... Lol

Evidemment ! Il faut voir ça globalement sur tous les collèges.
Sachant que les ex STI ont déjà pu être reclassés sur du L1400 quand ils ont dû choisir entre L1411, 1412, 1413 et 1414 lors de la réforme de 2011 (cf cela), en ajoutant ces heures 6è qui auparavant étaient clairement techno et qu'elles peuvent être EIST, SVT ou PC selon l'humeur du chef ou autre, ça nous laisse pas beaucoup de "support poste" comme on dit (cf barres de l'an passé et capacité d'accueil en spoiler).

Barres:

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cignus a écrit:

MC311 a écrit:Il me semble que l'heure de chorale n'est pas prise sur la marge. Elle est due comme l'heure labo, l'UNSS.

Depuis l'arrêté du 9 janvier 2018, la chorale fait partie des enseignements facultatifs (comme les langues anciennes et les bilangues).
Ce qu'il fait quelles ne sont pas fléchées et doivent être prises sur la marge (sauf abondement spécifique académique)

Effectivement, notre dotation 2020 ne met plus les 2 heures de chorale dans les dispositifs particuliers. Notre cde les a prises sur la marge, sans en parler en commission permanente, ni en CA. Sachant que nous avons une CHAM dont les 4 heures (une par niveau) d'éducation musicale supplémentaire ont été prises sur la marge, cela fait 6 heures de marge utilisées sans que cela nous soit précisé en conseil pédagogique, en commission permanente (nous n'avons pas les documents en avance ce qui empêche leur étude précise avant la commission) ou en CA. En plus, cette année, la perte de 2 classes a fait que les élus au CA sont passés à côté de ça puisqu'ils avaient à gérer, aussi, de nombreuses erreurs dans les heures et les effectifs mentionnés dans le TRMD.

Bonjour à tous,

J'avais une question prosaïque à vous soumettre en cette période un peu compliquée : Nous perdons notre aide labo au lycée, l'année prochaine.

Elle ne sera probablement pas remplacée. Aussi, je voulais savoir si l'heure de vaisselle à laquelle ont droit nos collègues de collège, était également en vigueur au lycée ?

J'ai cru comprendre que cela ne s'appliquait qu'au collège, précisément parce-qu'il n'y avait qu'en collège que cette situation pouvait se présenter.

Qu'en est-il exactement ?

Par avance, soyez-en remerciés !

Florine98.

Décret n°2014-940:

Article 9 En savoir plus sur cet article...


Dans les collèges où il n'y a pas de personnels techniques exerçant dans les laboratoires, les maxima de service des enseignants qui assurent au moins huit heures d'enseignement en sciences de la vie et de la Terre ou en sciences physiques sont réduits d'une heure.

En lycée tu ne peux donc pas bénéficier de cet article. En revanche, il est a priori envisageable d'attribuer une IMP pour une mission équivalente, mais les DG ont une fâcheuse tendance à manquer d'IMP.

C'est bien ce que je pressentais. La plaie !

Et je confirme, ça va être la croix et la bannière pour l'IMP. :/

J'ai moi aussi une question : à partir de quelle date considère t-on qu'on a pas d'aide labo ? Nous n'en avons pas depuis septembre, et quand j'ai reçu mon VS, j'ai ajouté "1h de labo" à la main, et on m'a fait comprendre que le recrutement se ferait peut être ... un jour.
Ils peuvent jouer la montre combien de temps ? Je pensais que dès qu'on signe le VS, cette question doit être réglée...

Jamais rencontré le cas, mais je dirais, si on est logique, que tant qu'il n'y a pas d'aide de labo, l'HSA vous est due. Rien n'empêche de la payer sur 1 mois, 2 ou 3, comme on le ferait pour un TZR qui fait un remplacement.

Si l'agent de labo n'est là qu'une partie de l'année, l'excédent de service d'une heure qui en résulte n'est pas régulier dans l'année donc devrait (décret n°50-1253, article 5) être payé en HSE.

Merci pour la réponse. Donc ça confirme bien que j'ai bien fait de déclarer ça en hse...

angelxxx a écrit:J'ai moi aussi une question : à partir de quelle date considère t-on qu'on a pas d'aide labo ? Nous n'en avons pas depuis septembre, et quand j'ai reçu mon VS, j'ai ajouté "1h de labo" à la main, et on m'a fait comprendre que le recrutement se ferait peut être ... un jour.
Ils peuvent jouer la montre combien de temps ? Je pensais que dès qu'on signe le VS, cette question doit être réglée...

Vous êtes en collège ou en lycée ?

Au collège !

angelxxx a écrit:Au collège !

voila une situation que je ne connaissais pas... je ne savais pas qu'il y avait encore des collèges avec assistant de labo. J'avais tendance à croire qu'au fur et à mesure de leur départ, leur poste n'était pas renouvelé.

Sur le principe, il vous avez droit à cette heure et vous avez bien fait de l'indiquer dans le VS.

Si votre chef est assez conciliant et que cette histoire reste trop longtemps au point mort, demandez éventuellement d'être rémunéré en équivalent HSE au fur et à mesure de l'année, jusqu'à ce que votre assistant soit de retour.

Tous les collèges où j'étais avaient un aide labo :p
Pour le coup, c'est sûr que l'assistant ne reviendra pas. Pour l'instant je me demande s'il y a une vraie recherche ou si c'est juste de l'enfumage pour pas nous payer une hsa...

bonjour, je viens poser une petite question simple : comment apparait votre heure de préparation (ou vaisselle) dans vos DHG ?

Ici, l'inspection la flèche en HSA. Vous direz que ça ne change pas grand chose puisqu'on peut nous imposer 2 heures supp, mais par principe, 1h de décharge donnée en HSA je trouve cela paradoxal.

De plus avec les DHG de cette année, je me retrouve à 17h d'enseignement + 1HSA de labo. Vous comprenez donc que dans cette situation, le fait d'appliquer la signification de décharge au sens strict du terme change complétement la donne.

Ces heures sont elles aussi données en HSA dans vos académies, ou en HP, ou considèe-t-on que vous devez 17h puisque c'est une décharge donc abaissement de service ?

merci de vos réponses.

Pour nous, c'est une décharge.
Je ne dois que 14 heures de service. La pondération REP+ vaut chez nous 1.4

Après c'est très variable d'une académie a l'autre, on en avait discuté sur un autre topic

mais si c'est une decharge, cela veut dire que l'heure de labo ne doit apparaitre nulle part dans le trmd (pas meme sous la forme d'une HP) et que le maxima de service est de 17h, c'est ca ?