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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Daphné le Sam 24 Juin 2017 - 20:34
Il n'y a pas de "texte"régissant les vacances de postes mais les besoins de l'administration.
Un collègue part à l'inter, son poste peut être remis au mouvement, bloqué pour un/des stagiaire(s), fermé parce que pas viable à terme.
Idem à l'intra : des postes sont affichés vacants, mais à la dernière minute ils sont retirés parce qu'on en a besoin pour des supports stagiaires. Ou bloqués.
Un départ en retraite, le poste est remis au mouvement, bloqué ou fermé selon les besoins.
A contrario un poste peut être rajouté en séance suite à une dispo, un congé parental - selon les règles académiques - ou un congé long.

C'est pour ça que c'est idiot de venir dire ici dans mon ETAB l'an prochain un départ en retraite gnagnaga, ou un départ à l'inter, ou une dispo.... Rien ne dit que le poste sera remis au mouvement.
Quant aux chefs d'établissement, il n'y connaissent rien, ce n'est pas leur travail. Alors attention à ce qu'ils peuvent vous dire, en toute bonne fois je n'en doute pas, mais ils n'y connaissent rien.
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Caspar
Bon génie

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Caspar le Sam 24 Juin 2017 - 20:39
@Daphné a écrit:Il n'y a pas de "texte"régissant les vacances de postes mais les besoins de l'administration.
Un collègue part à l'inter, son poste peut être remis au mouvement, bloqué pour un/des stagiaire(s), fermé parce que pas viable à terme.
Idem à l'intra : des postes sont affichés vacants, mais à la dernière minute ils sont retirés parce qu'on en a besoin pour des supports stagiaires. Ou bloqués.
Un départ en retraite, le poste est remis au mouvement, bloqué ou fermé selon les besoins.
A contrario un poste peut être rajouté en séance suite à une dispo, un congé parental - selon les règles académiques - ou un congé long.

C'est pour ça que c'est idiot de venir dire ici dans mon ETAB l'an prochain un départ en retraite gnagnaga, ou un départ à l'inter, ou une dispo.... Rien ne dit que le poste sera remis au mouvement.
Quant aux chefs d'établissement, il n'y connaissent rien, ce n'est pas leur travail. Alors attention à ce qu'ils peuvent vous dire, en toute bonne fois je n'en doute pas, mais ils n'y connaissent rien.

Idiot, il ne faut pas exagérer.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Daphné le Sam 24 Juin 2017 - 20:43
Si, je maintiens Very Happy
Ou tu préfères "ça n'a pas de sens de..."

Comme tu préfères Wink
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Caspar
Bon génie

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Caspar le Sam 24 Juin 2017 - 20:49
Certains départs en retraite ou mutations libèrent tout de même des postes. Une de mes amies et collègues a demandé un poste dans sa matière parce que je lui ai indiqué qu'une collègue prenait sa retraite.
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polvoron
Niveau 2

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par polvoron le Sam 24 Juin 2017 - 22:39
Je posais une simple question à une personne qui avait l'air de connaître le système. Merci pour la réponse.

L'idiot (re?lisez Dostoïevski).
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Caspar
Bon génie

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Caspar le Sam 24 Juin 2017 - 23:39
@polvoron a écrit:Je posais une simple question à une personne qui avait l'air de connaître le système. Merci pour la réponse.

L'idiot (re?lisez Dostoïevski).

Euh...Merci pour le conseil de lecture, je trouvais le mot "idiot" un peu exagéré c'est tout, mais votre question était pertinente et Daphné connaît mille fois plus de choses que moi sur les subtilités du mouvement, donc je ne comprends pas bien votre post.
Enaeco
Fidèle du forum

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Enaeco le Sam 24 Juin 2017 - 23:52
Caspar Goodwood a écrit:Certains départs en retraite ou mutations libèrent tout de même des postes. Une de mes amies et collègues a demandé un poste dans sa matière parce que je lui ai indiqué qu'une collègue prenait sa retraite.

Quand on est dans une autre académie et qu'on doit utiliser 15 à 20 ans de points pour rejoindre l'académie où l'on souhaite finir sa carrière, ce genre d'info est hyper importante.
Quand on est certain qu'il n'y aura pas de mouvement dans les établissements que l'on convoite, ça peut valoir le coup d'attendre 1 ou 2 ans de plus.
Je trouve qu'il n'est pas idiot ou inutile d'avoir ce genre d'informations quand on a connaissance du système et des incertitudes.
User21929
Expert

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par User21929 le Dim 25 Juin 2017 - 6:49
En tout cas, les magouilles pour attribuer un poste à qui on veut existent encore. Chez nous un poste a été mis au mouvement un quart d'heure avant la fermeture de la session. Le CdE a convoqué celui qu'il voulait dans son bureau durant ce quart d'heure pour lui céder son ordinateur et finaliser son unique vœux ! Qu'il a obtenu bien évidemment.
CQFD.
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gnafron2004
Sage

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par gnafron2004 le Dim 25 Juin 2017 - 6:52
Evidemment, non. Moi j'ai bien obtenu un poste à l'intra qui n'apparaissait pas au mouvement (sans raison apparente, mutation à l(inter de la collègue). Je ne savais pas qu'il existait, mais j'ai demandé les postes qui me plaisaient sans tenir compte des postes vacants, c'est tout.
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Madame_Prof
Guide spirituel

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Madame_Prof le Dim 25 Juin 2017 - 8:48
Whypee a écrit:En tout cas, les magouilles pour attribuer un poste à qui on veut existent encore. Chez nous un poste a été mis au mouvement un quart d'heure avant la fermeture de la session. Le CdE a convoqué celui qu'il voulait dans son bureau durant ce quart d'heure pour lui céder son ordinateur et finaliser son unique vœux ! Qu'il a obtenu bien évidemment.
CQFD.

C'est bien connu (pour ceux qui se renseignent), il ne faut pas s'appuyer que sur la liste des postes vacants publiée. Dans ce cas précis, ton collègue était tout simplement le plus gros barème parmi tous les demandeurs (sur des voeux etb, com, groupement de com, dpt). Il l'a eu. Où est la magouille ?

_________________
2017-2018 - Waouh, 10ème établissement, en POSTE FIXE Smile ! Et, militante plus que jamais I love you
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
User21929
Expert

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par User21929 le Dim 25 Juin 2017 - 9:33
@Madame_Prof a écrit:
Whypee a écrit:En tout cas, les magouilles pour attribuer un poste à qui on veut existent encore. Chez nous un poste a été mis au mouvement un quart d'heure avant la fermeture de la session. Le CdE a convoqué celui qu'il voulait dans son bureau durant ce quart d'heure pour lui céder son ordinateur et finaliser son unique vœux ! Qu'il a obtenu bien évidemment.
CQFD.

C'est bien connu (pour ceux qui se renseignent), il ne faut pas s'appuyer que sur la liste des postes vacants publiée. Dans ce cas précis, ton collègue était tout simplement le plus gros barème parmi tous les demandeurs (sur des voeux etb, com, groupement de com, dpt). Il l'a eu. Où est la magouille ?
Le poste a été ouvert 15 minutes juste avant la fin de la fermeture de la session, il a donc été le seul à le demander, et c'était son unique vœux, en tant que fraichement titulaire du concours et accessoirement fils de ...
C'est vrai que tout cela a été fait dans les règles, tronquées, mais dans les règles... J'aimerais bien rencontrer le titulaire avec 15 ans d'ancienneté qui aurait voulu postuler pour ce poste et savoir ce qu'il en pense d'avoir été doublé par un p'tit jeune bien né.
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Une passante
Neoprof expérimenté

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Une passante le Dim 25 Juin 2017 - 9:42
Le titulaire n'avait qu'à demander le poste ! C'est pourtant répété à maintes reprises ici et dans les syndicats : la majorité des postes attribués n'apparaissaient pas comme vacants puisqu'ils sont en fait libérés lors de la phase intra.
La "magouille" n'existe que dans le fait de n'avoir mis le poste au mouvement qu'au dernier moment, pas dans son affectation, la magouille n'existe pas dans l'attribution du poste, il y a des CAPA quand même !
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alanne
Fidèle du forum

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par alanne le Dim 25 Juin 2017 - 9:45
Enfin , plusieurs ami(e)s ont fait des voeux sur des établissements n'ayant pas de poste vacant au cas "ou" justement.

_________________
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Lynae
Niveau 5

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Lynae le Dim 25 Juin 2017 - 9:51
D'ailleurs, le CdE n'avait même pas à convoquer la personne en question pendant ce quart d'heure, il aurait suffi qu'il lui dise de faire un voeux sur son établissement à n'importe quel moment.
Là, si le neotit' a obtenu le voeu, c'est que personne avec un barème plus élevé que lui n'avait demandé l'établissement ni même la ville. Mais quoiqu'il arrive ce néotit' avait quand même assez de point pour rester dans le département sinon quelqu'un d'autre aurait eu le poste.
Sur ma liste de 30 voeux, j'ai eu mon 10e voeu. Sur les 9 voeux précédents, j'avais 6 voeux qui n'avaient en fait pas de postes vacants. J'ai tenté, mais j'aurais peut-être obtenu quelque chose si un poste avait été ajouté à la dernière minute Wink
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trompettemarine
Grand sage

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par trompettemarine le Dim 25 Juin 2017 - 9:55
Le recteur peut décider de certaines affectations sans tenir compte des voeux et des barèmes qui ne sont qu'indicatifs (C'est Cripure qui me l'a appris).
Nous avons connu cela il y a quelques années chez nous. Les syndicats ont montré leur mécontentement mais n'ont rien pu faire.
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Rendash
Bon génie

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Rendash le Dim 25 Juin 2017 - 10:03
@alanne a écrit:Enfin , plusieurs ami(e)s ont fait des voeux sur des établissements  n'ayant pas de poste  vacant au cas "ou" justement.

Ce n'est pourtant pas faute de le répéter, Daphné et Madame Prof ne cessent de le marteler Razz
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Caspar
Bon génie

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Caspar le Dim 25 Juin 2017 - 10:24
@trompettemarine a écrit:Le recteur peut décider de certaines affectations sans tenir compte des voeux et des barèmes qui ne sont qu'indicatifs (C'est Cripure qui me l'a appris).
Nous avons connu cela il y a quelques années chez nous. Les syndicats ont montré leur mécontentement mais n'ont rien pu faire.

J'ai entendu ça pendant un "groupe de travail" au rectorat en effet, on nous avait avancé le chiffre de 2% de postes attribués selon le bon vouloir du recteur.
User21929
Expert

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par User21929 le Dim 25 Juin 2017 - 10:50
Caspar Goodwood a écrit:
@trompettemarine a écrit:Le recteur peut décider de certaines affectations sans tenir compte des voeux et des barèmes qui ne sont qu'indicatifs (C'est Cripure qui me l'a appris).
Nous avons connu cela il y a quelques années chez nous. Les syndicats ont montré leur mécontentement mais n'ont rien pu faire.

J'ai entendu ça pendant un "groupe de travail" au rectorat en effet, on nous avait avancé le chiffre de 2% de postes attribués selon le bon vouloir du recteur.

Ah bah, si ce ne sont que deux pourcents justice est sauve !

En mon temps, j'ai bénéficié de "petits arrangements". Mais je n'irai pas jusqu'à dire que c'est juste et encore moins dire que les autres sont dek de ne pas avoir fait comme moi.

Il faut quand même reconnaître que si le système était juste c'est 0% qui devrait être la règle.
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Caspar
Bon génie

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Caspar le Dim 25 Juin 2017 - 10:56
Je n'ai pas dit que c'était juste, mais que ça existait, puisque je l'ai entendu de la bouche d'un DRH du rectorat.
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Lord Steven
Habitué du forum

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Lord Steven le Dim 25 Juin 2017 - 11:13
Il suffit de connaître un politique bien introduit auprès du recteur....

_________________
If you play with a cat, you should mind his scratch
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Daphné le Dim 25 Juin 2017 - 11:19
Caspar Goodwood a écrit:Certains départs en retraite ou mutations libèrent tout de même des postes. Une de mes amies et collègues a demandé un poste dans sa matière parce que je lui ai indiqué qu'une collègue prenait sa retraite.

Mais bien entendu, je n'ai pas dit que ça n'arrivait jamais, il y en a pas mal bien entendu; juste qu'on ne pouvait pas être certain, surtout un an avant, que le poste serait remis au mouvement la même année. Il peut être bloqué un an ou deux pour des stagiaires puis remis au mouvement après.
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Caspar
Bon génie

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Caspar le Dim 25 Juin 2017 - 11:24
@Daphné a écrit:
Caspar Goodwood a écrit:Certains départs en retraite ou mutations libèrent tout de même des postes. Une de mes amies et collègues a demandé un poste dans sa matière parce que je lui ai indiqué qu'une collègue prenait sa retraite.

Mais bien entendu, je n'ai pas dit que ça n'arrivait jamais, il y en a pas mal bien entendu; juste qu'on ne pouvait pas être certain, surtout un an avant, que le poste serait remis au mouvement la même année. Il peut être bloqué un an ou deux pour des stagiaires puis remis au mouvement après.

Nous sommes d'accord depuis le début en fait. aai Et il en effet désolant (je n'ai pas dit idiot :aaq: ) de voir certains collègues ici-même se désespérer parce qu'il n'y a que "deux postes vacants" dans leur nouvelle académie, qui sont tout surpris de ne pas avoir leur premier vœu à dix minutes à pied de chez eux, qui découvrent que les oraux du capes ont lieu dans une seule ville en France, qui finissent une thèse de lettres en ayant qu'une idée très vague de ce que sont les concours de l'enseignement etc, d'où l'utilité de ce forum.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Daphné le Dim 25 Juin 2017 - 11:24
Whypee a écrit:
@Madame_Prof a écrit:
Whypee a écrit:En tout cas, les magouilles pour attribuer un poste à qui on veut existent encore. Chez nous un poste a été mis au mouvement un quart d'heure avant la fermeture de la session. Le CdE a convoqué celui qu'il voulait dans son bureau durant ce quart d'heure pour lui céder son ordinateur et finaliser son unique vœux ! Qu'il a obtenu bien évidemment.
CQFD.

C'est bien connu (pour ceux qui se renseignent), il ne faut pas s'appuyer que sur la liste des postes vacants publiée. Dans ce cas précis, ton collègue était tout simplement le plus gros barème parmi tous les demandeurs (sur des voeux etb, com, groupement de com, dpt). Il l'a eu. Où est la magouille ?
Le poste a été ouvert 15 minutes juste avant la fin de la fermeture de la session, il a donc été le seul à le demander, et c'était son unique vœux, en tant que fraichement titulaire du concours et accessoirement fils de ...
C'est vrai que tout cela a été fait dans les règles, tronquées, mais dans les règles... J'aimerais bien rencontrer le titulaire avec 15 ans d'ancienneté qui aurait voulu postuler pour ce poste et savoir ce qu'il en pense d'avoir été doublé par un p'tit jeune bien né.

Et alors ? Tout poste fait aussi partie d'un vœu large qui est donc demandé par tous ceux qui font ce vœu large. Ensuite c'est celui qui a le plus de points dessus qui l'obtient, c'est tout, que ce soit en vœu large ou en vœu précis. Maintenant ceux qui ont fait le vœu large ont pu arriver ailleurs sur ce vœu et laisser ce poste qui a pu lui être attribué, je ne vois pas la magouille, c'est comme ça que ça se passe toujours normalement.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Daphné le Dim 25 Juin 2017 - 11:33
@gnafron2004 a écrit:Evidemment, non. Moi j'ai bien obtenu un poste à l'intra qui n'apparaissait pas au mouvement (sans raison apparente, mutation à l(inter de la collègue). Je ne savais pas qu'il existait, mais j'ai demandé les postes qui me plaisaient sans tenir compte des postes vacants, c'est tout.

Mais bien entendu ! On se tue à vous le dire chaque année, ne pas se borner aux postes affichés vacants puisque les postes libérés par le mouvement ou autre chose - dispo, congé divers... - ne se voient pas au moment de la saisie des voeux. C'est quand même simple à comprendre non ?

Quand j'ai pris ma retraite, mon poste a été d'abord bloqué pour un stagiaire, il n'apparaissait donc pas sur la liste des postes vacants. Lors de la remise du projet je vois qu'un titulaire l'obtient, par le vœu large COM. Je vais voir la CDE qui me dit qu'en effet elle souhaitait un titulaire sur le poste plutôt qu'un stagiaire pour le travail en équipe, petite équipe de trois titulaires + un poste partagé et qu'elle a donc demandé au rectorat de mettre le poste au mouvement, ce qu'ils ont fait. Personne n'a vu ce poste affiché vacant mais le vœu large  a permis à quelqu'un de l'obtenir sans problème, aucune magouille là-dessous ! Et j'aurais demandé une mut et l'obtenue que ce poste aurait pu repasser au mouvement aussi.

Comment peut-il y avoir des magouilles avec le Recteur, le DRH, le directeur de la DPE, tous les chefs de service + tous les élus des personnels qui siègent ??
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Daphné le Dim 25 Juin 2017 - 11:40
@Une passante a écrit:Le titulaire n'avait qu'à demander le poste ! C'est pourtant répété à maintes reprises ici et dans les syndicats : la majorité des postes attribués n'apparaissaient pas comme vacants puisqu'ils sont en fait libérés lors de la phase intra.
La "magouille" n'existe que dans le fait de n'avoir mis le poste au mouvement qu'au dernier moment, pas dans son affectation, la magouille n'existe pas dans l'attribution du poste, il y a des CAPA quand même !

Injecter un poste au dernier moment n'est pas une magouille, on a tous les ans des postes injectés ou retirés en séance pour x ou y raison, une demande de dispo tardive ou un départ en retraite, ou au contraire un collègues qui ne part plus à l'inter pour une raison personnelle - conjoint finalement non muté par exemple - et ces modifications en séance donnent lieu à un travail en commun lors des CAPA et FPMA entre l'administration et les élus. C'est tout.

Mais chaque année, on n'est pas sitôt sorti de séance qu'on a des coups de fil sur des supposées magouilles dans telle ou telle discipline, par des gens qui disent n'importe quoi sans savoir.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Désespérée à cause de ma mutation

par Daphné le Dim 25 Juin 2017 - 11:42
@trompettemarine a écrit:Le recteur peut décider de certaines affectations sans tenir compte des voeux et des barèmes qui ne sont qu'indicatifs (C'est Cripure qui me l'a appris).
Nous avons connu cela il y a quelques années chez nous. Les syndicats ont montré leur mécontentement mais n'ont rien pu faire.

C'est prévu dans les textes, oui.
Je ne l'ai jamais vu ici.
Et si ça arrive - ce n'est pas une magouille puisque c'est prévu par les textes dans l'intérêt du service.


Dernière édition par Daphné le Dim 25 Juin 2017 - 11:44, édité 1 fois
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Re: Désespérée à cause de ma mutation

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