Re: Collège : (encore) un nouveau brevet en préparation pour 2018

par Esméralda Mer 29 Nov 2017 - 17:29

Chez moi, BB les 21 et 22 décembre. Je précise que je n'ai jamais trouvé ce choix de date bien pertinent mais là, effectivement, nous atteignons des sommets. J'ai quelques collègues qui INSISTENT pour avoir deux BB parce qu'"il faut bien les préparer, tu comprends"...

par Vautrin84 Mer 29 Nov 2017 - 17:31

Sphinx a écrit:C'est quand même merveilleux la façon dont c'est fait. ENFIN le décret sort. Et maintenant on va pouvoir passer les six prochains mois à se demander s'il va y avoir un autre nouveau décret pour modifier encore des trucs ou préciser encore des trucs ou si ça va rester comme ça et quand est-ce qu'on va enfin avoir des infos claires. On atteint des sommets là.

Il y a toujours un décret général définissant les contours de l'examen, puis une note de service définissant chaque épreuve dans le détail.

LE problème est de savoir à quel moment cette fameuse note de service va être publiée :blague:

par cube Mer 29 Nov 2017 - 17:42

J'ai une question dont je ne vois nulle part la réponse (elle sera sans doute dans la note de service définissant les épreuves, si on veut bien nous la pondre avant juin ...) : dans l'épreuve de maths nouvellement sur 100, combien de points pour "maitrise de la langue, orthographe ..." ? Sur 40 on en mettait 4, sur 50 on en mettait 5, donc sur 100 on en met 10 ? Ce n'est pas que cela soit d'une importance vitale, c'est juste que j'aimerais donner un brevet blanc "conforme", si ce n'était pas trop demander à l'EN ...
Sinon, je suis fort fort rassurée : la "maitrise satisfaisante" est restée à 40 points. Ouf, les élèves n'auront pas à bosser plus pour l'avoir, ça risquait de faire descendre notre taux de réussite à l'examen (97,7 % ... on n'en peut plus tellement on est fier de nous.)

par sookie Mer 29 Nov 2017 - 17:43

Mais c'est pour ça qu'ils réussissent, parce qu'ils ont deux brevets blancs. :blague:

par Chocolat Mer 29 Nov 2017 - 17:54

Isis39 a écrit:

Vautrin84 a écrit:

Chocolat a écrit:L'épreuve orale prévoit la présentation d'un projet mené en HDA, dans le cadre d'un EPI ou de l'un des parcours éducatifs.
Dans ce cas, quelle serait la différence entre un projet mené en HDA et un projet mené dans le cadre du parcours d'éducation artistique et culturelle ?!

Il me semble que le PEAC implique le triptyque connaissances théoriques/production artistique/fréquentation d'un lieu artistique (par exemple une sortie dans un musée avec exploitation en cours d'Arts Plastiques), alors que l'Histoire des Arts est une réflexion d'ordre historique et esthétique sur une oeuvre ou un corpus d'oeuvres replacées dans le contexte historique et artistique de leur production...

En gros, la dimension pratique du PEAC est totalement absente de l'HDA.

Pourtant l'HDA entre dans le PEAC.

Exactement !

par Esméralda Mer 29 Nov 2017 - 18:08

cube a écrit:J'ai une question dont je ne vois nulle part la réponse (elle sera sans doute dans la note de service définissant les épreuves, si on veut bien nous la pondre avant juin ...) : dans l'épreuve de maths nouvellement sur 100, combien de points pour "maitrise de la langue, orthographe ..." ? Sur 40 on en mettait 4, sur 50 on en mettait 5, donc sur 100 on en met 10 ? Ce n'est pas que cela soit d'une importance vitale, c'est juste que j'aimerais donner un brevet blanc "conforme", si ce n'était pas trop demander à l'EN ...
Sinon, je suis fort fort rassurée : la "maitrise satisfaisante" est restée à 40 points. Ouf, les élèves n'auront pas à bosser plus pour l'avoir, ça risquait de faire descendre notre taux de réussite à l'examen (97,7 % ... on n'en peut plus tellement on est fier de nous.)

Euh, j'ai zappé cette info ?

par Invité Mer 29 Nov 2017 - 18:18

Esméralda a écrit:Chez moi, BB les 21 et 22 décembre. Je précise que je n'ai jamais trouvé ce choix de date bien pertinent mais là, effectivement, nous atteignons des sommets. J'ai quelques collègues qui INSISTENT pour avoir deux BB parce qu'"il faut bien les préparer, tu comprends"...

Idem chez nous hélas.
Et je ne manquerai pas de leur signaler la quantité d'heures d'enseignement qui partent à la trappe pour l'organisation d'un brevet blanc.
A la louche, sur deux jours, pour 5 classes, on devrait avoir au total entre 50 et 60 heures bousillées.
Par contre on attend la mi-janvier ....
Parce que les 21 et 22 décembre, heu... comment dire....

par Invité Mer 29 Nov 2017 - 18:21

Esméralda a écrit:

cube a écrit:J'ai une question dont je ne vois nulle part la réponse (elle sera sans doute dans la note de service définissant les épreuves, si on veut bien nous la pondre avant juin ...) : dans l'épreuve de maths nouvellement sur 100, combien de points pour "maitrise de la langue, orthographe ..." ? Sur 40 on en mettait 4, sur 50 on en mettait 5, donc sur 100 on en met 10 ? Ce n'est pas que cela soit d'une importance vitale, c'est juste que j'aimerais donner un brevet blanc "conforme", si ce n'était pas trop demander à l'EN ...
Sinon, je suis fort fort rassurée : la "maitrise satisfaisante" est restée à 40 points. Ouf, les élèves n'auront pas à bosser plus pour l'avoir, ça risquait de faire descendre notre taux de réussite à l'examen (97,7 % ... on n'en peut plus tellement on est fier de nous.)

Euh, j'ai zappé cette info ?

Tu parles du niveau de maîtrise satisfaisante qui reste à 40 points ?
Je pense qu'on le découvre aujourd'hui.
D'abord sur ce point, le nouveau décret ne modifie en rien le précédent.
Ensuite, la présentation du DNB version 2018 sur Eduscol parle bien de 40 points pour le niveau de maîtrise satisfaisante.

par Esméralda Mer 29 Nov 2017 - 18:22

Il a dû y avoir un pb de date, un voyage par ci, le stage par là... L'an dernier, c'était pareil. Les résultats étaient nuls nuls nuls d'ailleurs. Je vais peut-être aller demander l'air de rien si on maintient alors que les nouveaux textes ne sont pas parus...

par TFS Mer 29 Nov 2017 - 18:47

Franck059 a écrit:

Esméralda a écrit:

cube a écrit:J'ai une question dont je ne vois nulle part la réponse (elle sera sans doute dans la note de service définissant les épreuves, si on veut bien nous la pondre avant juin ...) : dans l'épreuve de maths nouvellement sur 100, combien de points pour "maitrise de la langue, orthographe ..." ? Sur 40 on en mettait 4, sur 50 on en mettait 5, donc sur 100 on en met 10 ? Ce n'est pas que cela soit d'une importance vitale, c'est juste que j'aimerais donner un brevet blanc "conforme", si ce n'était pas trop demander à l'EN ...
Sinon, je suis fort fort rassurée : la "maitrise satisfaisante" est restée à 40 points. Ouf, les élèves n'auront pas à bosser plus pour l'avoir, ça risquait de faire descendre notre taux de réussite à l'examen (97,7 % ... on n'en peut plus tellement on est fier de nous.)

Euh, j'ai zappé cette info ?

Tu parles du niveau de maîtrise satisfaisante qui reste à 40 points ?
Je pense qu'on le découvre aujourd'hui.
D'abord sur ce point, le nouveau décret ne modifie en rien le précédent.
Ensuite, la présentation du DNB version 2018 sur Eduscol parle bien de 40 points pour le niveau de maîtrise satisfaisante.

A priori, l'évaluation du socle devraient dépendre d'un autre texte... mais comme Eduscol ne présente aucune modification sur ce point, il du tomber aux oubliettes... ou alors ils vont encore nous changer cela dans quelques jours !
:|

par bchasa Mer 29 Nov 2017 - 19:22

Chez nous, le premier brevet blanc est prévu fin janvier. L'an dernier, on a galéré pour bâtir un sujet avec 50 points alors là sur 100 ça va être coton.
Vu que la durée de l'épreuve ne change pas, on ne peux pas multiplier par deux le nombre d'exercices. Du coup, il va falloir augmenter le barème des questions.
J'espère que d'ici on a aura davantage d'infos notamment sur le nombre d'exercices, la maîtrise de la langue.

par Invité Mer 29 Nov 2017 - 19:36

TFS a écrit:

Franck059 a écrit:

Esméralda a écrit:

cube a écrit:J'ai une question dont je ne vois nulle part la réponse (elle sera sans doute dans la note de service définissant les épreuves, si on veut bien nous la pondre avant juin ...) : dans l'épreuve de maths nouvellement sur 100, combien de points pour "maitrise de la langue, orthographe ..." ? Sur 40 on en mettait 4, sur 50 on en mettait 5, donc sur 100 on en met 10 ? Ce n'est pas que cela soit d'une importance vitale, c'est juste que j'aimerais donner un brevet blanc "conforme", si ce n'était pas trop demander à l'EN ...
Sinon, je suis fort fort rassurée : la "maitrise satisfaisante" est restée à 40 points. Ouf, les élèves n'auront pas à bosser plus pour l'avoir, ça risquait de faire descendre notre taux de réussite à l'examen (97,7 % ... on n'en peut plus tellement on est fier de nous.)

Euh, j'ai zappé cette info ?

Tu parles du niveau de maîtrise satisfaisante qui reste à 40 points ?
Je pense qu'on le découvre aujourd'hui.
D'abord sur ce point, le nouveau décret ne modifie en rien le précédent.
Ensuite, la présentation du DNB version 2018 sur Eduscol parle bien de 40 points pour le niveau de maîtrise satisfaisante.

A priori, l'évaluation du socle devraient dépendre d'un autre texte... mais comme Eduscol ne présente aucune modification sur ce point, il du tomber aux oubliettes... ou alors ils vont encore nous changer cela dans quelques jours !
:|

Non je ne pense pas.
Car le précédent arrêté du 31 décembre 2016 mentionnait déjà dans son article 8 le décompte des points selon le niveau de maîtrise.

par Invité Mer 29 Nov 2017 - 19:41

bchasa a écrit:Chez nous, le premier brevet blanc est prévu fin janvier. L'an dernier, on a galéré pour bâtir un sujet avec 50 points alors là sur 100 ça va être coton.
Vu que la durée de l'épreuve ne change pas, on ne peux pas multiplier par deux le nombre d'exercices. Du coup, il va falloir augmenter le barème des questions.
J'espère que d'ici on a aura davantage d'infos notamment sur le nombre d'exercices, la maîtrise de la langue.

Nous, on ne se prend plus la tête, on fait une règle de trois.
Si le sujet qu'on a construit est sur 40 points, on reste sur cette base et l'on convertit sur 50 (ou sur 100) dans l'en-tête de la copie.

par Honchamp Mer 29 Nov 2017 - 20:43

sookie a écrit:

monseigneur a écrit:Je crois que c'est suite à un marchandage. Il était question de réduire le DNB à 2 épreuves écrites : français et maths. L'histoire géo (profs ? inspecteurs ? ou que sais-je) tenait à rester en examen final. Donc elle a été maintenue, mais en échange on n'a plus compté le contrôle continu en HG, pour ne pas donner à cette discipline trop de poids par rapport à la LV ou aux sciences... Enfin c'est ce qu'il me semble, c'est vieux, je peux me tromper !

C'est ce qu'on m'avait dit aussi (mais je ne sais plus qui est on)

C'est la version qui circulait, en effet.

Mon ancien IPR, lui, très branché "trinôme académique", disait que c'était l'éducation civique qui faisait qu'on était au DNB, à cause de l'enseignement de défense, qui relève de l'école...
Enseignement lié à la suspension du service militaire et inclus dans le parcours de citoyenneté , loi de 1997 !

Sinon, perso, cela ne me gêne pas que que les maths et le français passent à 100 points.

par Isis39 Mer 29 Nov 2017 - 20:48

Honchamp a écrit:

sookie a écrit:

monseigneur a écrit:Je crois que c'est suite à un marchandage. Il était question de réduire le DNB à 2 épreuves écrites : français et maths. L'histoire géo (profs ? inspecteurs ? ou que sais-je) tenait à rester en examen final. Donc elle a été maintenue, mais en échange on n'a plus compté le contrôle continu en HG, pour ne pas donner à cette discipline trop de poids par rapport à la LV ou aux sciences... Enfin c'est ce qu'il me semble, c'est vieux, je peux me tromper !

C'est ce qu'on m'avait dit aussi (mais je ne sais plus qui est on)

C'est la version qui circulait, en effet.

Mon ancien IPR, lui, très branché "trinôme académique", disait que c'était l'éducation civique qui faisait qu'on était au DNB, à cause de l'enseignement de défense, qui relève de l'école...
Enseignement lié à la suspension du service militaire et inclus dans le parcours de citoyenneté , loi de 1997 !

Sinon, perso, cela ne me gêne pas que que les maths et le français passent à 100 points.

On était au DNB avant 97.

par Honchamp Mer 29 Nov 2017 - 20:50

Je me suis mal exprimée, il disait que c'était pour cela qu'on y restait.
Mais peut-être disait-il cela aussi pour faire l'intéressant dans les repas pris en commun avec les profs à la cantine des collèges qu'il inspectait Smile

par JPhMM Mer 29 Nov 2017 - 20:53

Reste à savoir à quelles nouveautés on aura droit en 2019, en 2020, en 2021, etc.
Le brevet, c'est un peu comme les collections Birkenstock, sauf que les modes sont moins changeantes chez les sandales, et que ces dernières servent vraiment à quelque chose en juillet.

par Esméralda Mer 29 Nov 2017 - 20:54

par Isis39 Mer 29 Nov 2017 - 20:55

Honchamp a écrit:Je me suis mal exprimée, il disait que c'était pour cela qu'on y restait.
Mais peut-être disait-il cela aussi pour faire l'intéressant dans les repas pris en commun avec les profs à la cantine des collèges qu'il inspectait

D'accord.
D'après Eduscol, l'épreuve sera de l'analyse de cartes et de documents. :|

par JPhMM Mer 29 Nov 2017 - 20:56

Isis39 a écrit:l'analyse de cartes et de documents. :|

Collège : (encore) un nouveau brevet en préparation pour 2018 - Page 12 1427763993

Exemple : en analysant "le cheval blanc d'Henri IV", déterminer la couleur du cheval d'Henri IV.

par sookie Mer 29 Nov 2017 - 21:00

Mes élèves sont capables de répondre noir. Mais on comptera bon quand même parce que c’est presque pareil .

par Isis39 Mer 29 Nov 2017 - 21:01

JPhMM a écrit:

Isis39 a écrit:l'analyse de cartes et de documents. :|

Exemple : en analysant "le cheval blanc d'Henri IV", déterminer la couleur du cheval d'Henri IV.

Ça plaira à Stéphane Bern.

par JPhMM Mer 29 Nov 2017 - 21:06

sookie a écrit:Mes élèves sont capables de répondre noir. Mais on comptera bon quand même parce que c’est presque pareil .

Isis39 a écrit:

JPhMM a écrit:

Isis39 a écrit:l'analyse de cartes et de documents. :|

Exemple : en analysant "le cheval blanc d'Henri IV", déterminer la couleur du cheval d'Henri IV.

Ça plaira à Stéphane Bern.

Collège : (encore) un nouveau brevet en préparation pour 2018 - Page 12 2252222100

On a atteint le fond, mais en creusant, on peut continuer à descendre.

par gauvain31 Mer 29 Nov 2017 - 21:06

JPhMM a écrit:

Isis39 a écrit:l'analyse de cartes et de documents. :|

Exemple : en analysant "le cheval blanc d'Henri IV", déterminer la couleur du cheval d'Henri IV.

En regardant l'évolution des livres de SVT en l'espace de 10 ans , c'est devenu ça. Quand je piquait des exos dans des livres en collège, je les prenais sur des vieux livres, là où on ne donnait pas la réponse sur un plateau d'argent Sad

par henriette Mer 29 Nov 2017 - 21:30

sookie a écrit:Mes élèves sont capables de répondre noir. Mais on comptera bon quand même parce que c’est presque pareil .

Ils ont le sentiment de la couleur, c'est le plus important. professeur

par VinZT Mer 29 Nov 2017 - 21:43

JPhMM a écrit:

Isis39 a écrit:l'analyse de cartes et de documents. :|

Exemple : en analysant "le cheval blanc d'Henri IV", déterminer la couleur du cheval d'Henri IV.

C'est une question interdisciplinaire, il y a des trucs écrits en Latin.
Par ailleurs, le cheval blanc quand il est plongé dans le noir, ne l'est plus, blanc. C'est donc aussi une question de perception des couleurs par l'œil humain. Pistes à explorer en SVT, physique et même en informatique.

Donc question interdisciplinaire et non triviale.
Un sujet de TPE, en somme.

Y a des spécialistes qui écrivent des tartines sur les sites académiques pour moins que ça.