Réforme du bac : le gouvernement envisage la suppression des séries S, L et ES

La page 13 du dossier de presse est édifiante. On a demandé leur avis à 40 000 lycéens (qui, pour la plupart, ne le seront plus dans 3 ans), aux parents, aux syndicats, mais nous que dalle, peau de zobi, nada.
Notre avis n'a visiblement aucun intérêt.

De plus contrairement à certains, je pense que les maths vont souffrir, à moins que les « profils » soient contraints.

Vu la pénurie en vue des professeurs de mathématiques, autant les réserver aux élèves capables de suivre. Bien joué.

Mictlantecuhtli a écrit:

celinesud a écrit:Pas de cumul entre maths expertes et maths complémentaires, cela ne s'adresse pas aux mêmes parcours.

Ah ? maths complémentaires, c'est l'équivalent d'une spé maths de TES ?

Non, ce sont à priori des maths d'un niveau relativement abordable pour les élèves ayant néanmoins besoin d'un bagage mathématiques pour leurs études.
C'est pour les élèves ne prenant pas mathématiques en dominante.

J'attends de voir l'avenir radieux qui se présentera devant ceux qui ne feront plus de mathématiques.

Mictlantecuhtli a écrit:

celinesud a écrit:Pas de cumul entre maths expertes et maths complémentaires, cela ne s'adresse pas aux mêmes parcours.

Ah ? maths complémentaires, c'est l'équivalent d'une spé maths de TES ?

Non, l'équivalent du programme obligatoire de TES, avec une heure de moins.
Exit la spé maths de TES (ce qu'il en restait).

Anaxagore a écrit:J'attends de voir l'avenir radieux qui se présentera devant ceux qui ne feront plus de mathématiques.

Oh, ils vont être tellement super forts en philo et HG, ça compensera tout.

VinZT a écrit:La page 13 du dossier de presse est édifiante. On a demandé leur avis à 40 000 lycéens (qui, pour la plupart, ne le seront plus dans 3 ans), aux parents, aux syndicats, mais nous que dalle, peau de zobi, nada.
Notre avis n'a visiblement aucun intérêt.

De plus contrairement à certains, je pense que les maths vont souffrir, à moins que les « profils » soient contraints.

Si cela reste en l'état, on va perdre beaucoup d'heures de l'ancienne TS, et en regagner une sur la spé maths, donc forcément il y a aura moins d'heures.

Je me rappelle qu'il y a quelques semaines, en salle des professeurs, tout le monde enviait les profs de maths, les croyant préservés par la réforme... et là, je vois que les maths disparaissent carrément du tronc commun....
Je ne m'attendais pas à cela...

Un grand jour de ma vie de lycéen, c'est quand je suis passé en A2. Petit nuage à l'idée de ne plus subir des cours de mathématiques et de physiques-chimie.

On s'en passe avec délice. Pour les actes de la vie courante, l'informatique fait très bien le boulot.

La virtuosité scientifique n'est pas donnée à tout le monde. Autant garder les collègues de ces 2 disciplines pour des élèves capables de virevolter dans ces domaines de rigueur.

Anaxagore a écrit:J'attends de voir l'avenir radieux qui se présentera devant ceux qui ne feront plus de mathématiques.

Aucune importance ! En classe de la maturité ils savent ce qui est bon pour eux.

wilfried12 a écrit:

Mictlantecuhtli a écrit:

celinesud a écrit:Pas de cumul entre maths expertes et maths complémentaires, cela ne s'adresse pas aux mêmes parcours.

Ah ? maths complémentaires, c'est l'équivalent d'une spé maths de TES ?

Non, ce sont à priori des maths d'un niveau relativement abordable pour les élèves ayant néanmoins besoin d'un bagage mathématiques pour leurs études.
C'est pour les élèves ne prenant pas mathématiques en dominante.

Aucun intérêt alors...

amalricu a écrit:Un grand jour de ma vie de lycéen, c'est quand je suis passé en A2. Petit nuage à l'idée de ne plus subir des cours de mathématiques et de physiques-chimie.

On s'en passe avec délice. Pour les actes de la vie courante, l'informatique fait très bien le boulot.

La virtuosité scientifique n'est pas donnée à tout le monde. Autant garder les collègues de ces 2 disciplines pour des élèves capables de virevolter dans ces domaines de rigueur.

Ouahh... Que répondre à cela ?
Un grand jour de ma vie d'étudiant, c'est quand je suis parti à l’université.  Petit nuage à l'idée de ne plus subir les cours de philosophie, d'anglais et de français.

On s'en passe avec délice. Pour les actes de la vie courante, l'informatique fait très bien le boulot.

La virtuosité littéraire n'est pas donnée à tout le monde. Autant garder les collègues de ces 3 disciplines pour des élèves capables de virevolter dans ces domaines de rigueur.

Bouboule a écrit:

ben2510 a écrit:J'ai l'impression que cette réforme va amener la fin de la SI.
Mes TS SI ont 6h de maths, 5h de SPC et 8h de SI.
Avec deux spécialités en terminale, ce profil d'élèves devra choisir entre :
* 6h de Maths, 6h de SPC, pas de SI.
* 6h de Maths, 6h de SI, pas de SPC.
* 6h de SPC, 6h de SI, 3h de "maths complémentaires".

Pour aller en prépa, les options 2 et 3 sont exclues.

Il n'est pas précisé d'horaires pour la SI.
Je pense que les filières de CPGE vont être modifiées mais qu ede nombreuses écoles vont devoir ouvrir des prépas intégrées.
Cela va être un sacré bordel mais on le sait depuis des mois.

Tu as raison, j'ai interpolé.
Le "en lien avec les enseignements technologiques" est plutôt bizarre, d'ailleurs.

ddalcatel a écrit:

Anaxagore a écrit:J'attends de voir l'avenir radieux qui se présentera devant ceux qui ne feront plus de mathématiques.

Aucune importance ! En classe de la maturité ils savent ce qui est bon pour eux.

La réalité fera le reste. Ceci dit, la réalité on sait s'en préserver, heureusement nous avons Mickey et Le Monde.

Tocade3010 a écrit:Je me rappelle qu'il y a quelques semaines, en salle des professeurs, tout le monde enviait les profs de maths, les croyant préservés par la réforme... et là, je vois que les maths disparaissent carrément du tronc commun....
Je ne m'attendais pas à cela...

D'autant plus que si je comprends bien, il n'y aura plus qu'un seule programme en première... 4 h pour tout le monde..., enfin ceux qui vont "choisir" de continuer... je suis convaincu qu'un gros tiers va penser pouvoir s'en passer: C'est là que seront les économies !

Après, les deux options de terminales ne sont que des "options" ! Peu de Lycées auront les DGH qui leur permettront de les ouvrir pour les quelques élèves encore volontaires... (mais les "grands" lycée les auront, vous pouvez être sûr !).

page 25 du dossier de presse : a écrit:Juillet 2021 : Léa obtient le baccalauréat.

Voilà, tout est déjà prévu.

mgb35 a écrit:

amalricu a écrit:Un grand jour de ma vie de lycéen, c'est quand je suis passé en A2. Petit nuage à l'idée de ne plus subir des cours de mathématiques et de physiques-chimie.

On s'en passe avec délice. Pour les actes de la vie courante, l'informatique fait très bien le boulot.

La virtuosité scientifique n'est pas donnée à tout le monde. Autant garder les collègues de ces 2 disciplines pour des élèves capables de virevolter dans ces domaines de rigueur.

Ouahh... Que répondre à cela ?
Un grand jour de ma vie d'étudiant, c'est quand je suis parti à l’université.  Petit nuage à l'idée de ne plus subir les cours de philosophie, d'anglais et de français.

On s'en passe avec délice. Pour les actes de la vie courante, l'informatique fait très bien le boulot.

La virtuosité littéraire n'est pas donnée à tout le monde. Autant garder les collègues de ces 3 disciplines pour des élèves capables de virevolter dans ces domaines de rigueur.

C'est la vie...il faut s'en remettre et accepter un jour les commodités de la technologie pour pallier ses lacunes. C'est le but d'ailleurs de ces petits jouets. 

Un moment, il faut lâcher prise quand cela devient besogneux et chronophage pour des résultats stériles. Autant cultiver ce que l'on aime. A 15 ans , l'individu est déjà structuré avec ses points forts et ses carences....

L'éviction (surprenante) des mathématiques du tronc commun repose amha sur le recrutement des professeurs de vos disciplines en diminution. Plutôt que de mieux les rémunérer pour susciter des candidatures, on garde le personnel disponible en le concentrant sur des classes véritablement scientifiques plutôt que de saupoudrer toutes les classes plus ou moins réceptives.

amalricu a écrit:

mgb35 a écrit:

amalricu a écrit:Un grand jour de ma vie de lycéen, c'est quand je suis passé en A2. Petit nuage à l'idée de ne plus subir des cours de mathématiques et de physiques-chimie.

On s'en passe avec délice. Pour les actes de la vie courante, l'informatique fait très bien le boulot.

La virtuosité scientifique n'est pas donnée à tout le monde. Autant garder les collègues de ces 2 disciplines pour des élèves capables de virevolter dans ces domaines de rigueur.

Ouahh... Que répondre à cela ?
Un grand jour de ma vie d'étudiant, c'est quand je suis parti à l’université.  Petit nuage à l'idée de ne plus subir les cours de philosophie, d'anglais et de français.

On s'en passe avec délice. Pour les actes de la vie courante, l'informatique fait très bien le boulot.

La virtuosité littéraire n'est pas donnée à tout le monde. Autant garder les collègues de ces 3 disciplines pour des élèves capables de virevolter dans ces domaines de rigueur.

C'est la vie...il faut s'en remettre et accepter un jour les commodités de la technologie pour pallier ses lacunes. C'est le but d'ailleurs de ces petits jouets. 

Un moment, il faut lâcher prise quand cela devient besogneux et chronophage pour des résultats stériles. Autant cultiver ce que l'on aime. A 15 ans , l'individu est déjà structuré avec ses points forts et ses carences....

En revanche tout le monde devra supporter l'HG que ce le lui plaise ou non, jusqu'au bout !

VinZT a écrit:

De plus contrairement à certains, je pense que les maths vont souffrir, à moins que les « profils » soient contraints.

Je pense exactement comme toi depuis le début de cette annonce et je m'evertue à le hurler partout :pleurs: :pleurs:

Peu d'élèves "apprécient" les maths, ils les prenaient parce qu'obligés dans un cursus choisi

si ils peuvent faire SPC, SVT, SES, ...sans maths, ils ne vont pas se priver!! du moins, au début. Ensuite, les retours apprendront que BIEN ENTENDU, aucune filière selective scientifique ou économique ne prendront d'élèves n'ayant pas fait de maths, et ça se rééquilibrera. Un peu comme l'ISN a vidé la spé maths quelques années, le temps que les élèves se rendent compte que certaines filières ne recrutaient qu'en spé maths...

mais bon, oui, les maths vont souffrir

amalricu a écrit:Un grand jour de ma vie de lycéen, c'est quand je suis passé en A2. Petit nuage à l'idée de ne plus subir des cours de mathématiques et de physiques-chimie.

On s'en passe avec délice. Pour les actes de la vie courante, l'informatique fait très bien le boulot.

La virtuosité scientifique n'est pas donnée à tout le monde. Autant garder les collègues de ces 2 disciplines pour des élèves capables de virevolter dans ces domaines de rigueur.

Personnellement qu'on puisse s'orienter vers une filière littéraire (au sens large) sans maths, ne me choque pas. En revanche, qu'on puisse envisager faire de la physique, des SVT et des SES sans maths alors là j'avoue....

quel niveau de physique va-t-on faire 6h par semaine, sans maths depuis la seconde???

Des SES sans maths, vu le programme de lycée, on peut se le permettre (franchement, au-delà de la formule du taux de variation, et encore, on n'utilise quasiment aucun outil mathématique). Pour ceux qui voudront poursuivre en éco après, là, oui, ça va être la cata. Mais c'est déjà le cas actuellement dans la filière ES, vu le niveau en maths...

Le ministre affirme que les maths complémentaires s'adressent en particulier aux élèves se destinant à faire médecine. Mais on sait très bien que peu réussissent ... comment vont-ils faire pour se réorienter sans avoir fait de maths en terminale ?

Les bons prendront Math. Rideau.

VinZT a écrit:La page 13 du dossier de presse est édifiante. On a demandé leur avis à 40 000 lycéens (qui, pour la plupart, ne le seront plus dans 3 ans), aux parents, aux syndicats, mais nous que dalle, peau de zobi, nada.
Notre avis n'a visiblement aucun intérêt.

De plus contrairement à certains, je pense que les maths vont souffrir, à moins que les « profils » soient contraints.

Non, comme d'habitude. Avait-on été consulté pour la réforme du collège ? Aucune raison qu'il en aille différemment pour le lycée...
Je suis la réforme de loin, étant en collège, mais franchement, de ce que j'en comprends, ça ne sent pas bon du tout. Pour les Lettres, que recouvre le fumeux "Humanités, lettres, philosophie" ? 6h à saucissonner en 3 ? Donc 2h de lettres, pour les ex-TL, comme actuellement ? Tu parles d'un changement...
Il faudra un sacré accompagnement des gnomes pour qu'ils ne se plantent pas dans leurs choix parce que là, c'est dès la seconde qu'ils devront se projeter dans l'après-bac pour choisir les options précises qui conviendront à leur poursuite d'études.

Suppression des maths dès la 1ère... Sûr que ça va remonter le niveau des futurs instits, hein Cédric !

Anaxagore a écrit:Les bons prendront Math. Rideau.

Comme d'hab, et ils n'en mourront pas.