[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

Même si rien n'est paru au BO à ce jour, et que les prétendues concertations ne sont pas achevées, je viens de lire la dernière information sur le sujet du pacte envoyée par l'EN aux professeurs au sujet du pacte.
Je vous propose le "sondage" avec les guillemets qui s'imposent.
N'hésitez pas à expliquer votre choix personnel si vous le souhaitez sans trop entrer dans les raisonnements plus généraux car une discussion sur ce thème existe déjà.
Veuillez me pardonner à l'avance l'imperfection de ce sondage.
J'ai distingué PE et secondaire  (j'aurais pu distinguer collège et lycée mais le sondage aurait été trop long).
Je n'ai pas compris ce qu'il en serait pour les contractuels et les professeurs enseignant en CPGE. Ils sont malheureusement absents de ce sondage provisoire.
Il est possible de modifier son choix.
Rappel : il n'est pas possible pour celui qui les crée de modifier les questions une fois qu'elles sont parues, mais n'hésitez pas à les critiquer et à proposer des modifications possibles pour un prochain sondage quand le texte officiel aura paru (à moins d'une victoire des syndicats).

Merci de ne pas en vouloir à ceux qui  répondent par l'affirmative car ils risquent de ne pas oser répondre.
Si vous souhaitez les convaincre, il y a l'autre fil.

En supposant qu’on en reste aux 72 heures annoncées, je ne vois pas comment je pourrais les caser avec le reste, d’autant plus qu’on n’aura probablement peu de choix quant aux horaires. C’est un boulet au pied, ce pacte.

Pour ce qu'on en sait actuellement, hors de question pour moi de signer quoi que ce soit. Je tiens beaucoup plus à mes loisirs et à ma liberté d'organisation qu'à une vague obole - qui serait loin de suffire à revaloriser nos salaires à hauteur de ce qu'ils devraient être, au demeurant.

J'ai la chance de ne pas avoir le couteau sous la gorge en termes financiers pour l'instant ; si ça devait arriver je quitterai l'EN pour un autre ministère plutôt que de signer ce pacte.

Je ne signerai pas en l'état le pacte, quitte à ne plus être PP. Je suis trop âgée et fatiguée et préfère encore donner éventuellement donner des cours particuliers si j'en ai la force et épargner le plus possible pour l'après.
Je ne suis pas tout à fait en fin de carrière, mais mon traitement actuel me le permet à peu près.
J'ai peur pour la pérennité de mon poste (peur peut-être infondée) si les pactés passent avant les non-pactés en cas de suppression de postes dans les circulaires académiques.

Waouh, vous êtes rapides à répondre !

Pareil. Pas de pacte au moins en l’état actuel de ce que l’on en comprend.
Ma liberté, ma conscience, et mon temps libre sont trop précieux.

Je ne signerai pas car c'est trop fourre-tout.
Par exemple les RCD : si plusieurs signataires d'une même classe, qui remplace ? J'ai peur que ce soit au libre choix du chef d'établissement : classe difficile à gros effectif placée au mauvais créneau pour bibi, petit groupe ou classe sympa pour copains copines.

mafalda16 a écrit:Pareil. Pas de pacte au moins en l’état actuel de ce que l’on en comprend.
Ma liberté, ma conscience, et mon temps libre sont trop précieux.

Idem : je me protègerai au maximum de cette institution toxique jusqu'à ma retraite.

Attention il y une faute dans le sondage (sondaire au lieu de secondaire ). Pas concernée car je pars en retraite mais je n'aurais pas signé ce truc.

Je ne sais pas. J'attends des précisions (très précises ) pour me poser la question.

Clecle78 a écrit:Attention il y une faute dans le sondage (sondaire au lieu de secondaire ). Pas concernée car je pars en retraite mais je n'aurais pas signé ce truc.

Merci ! Airais-je commis un lapsus calami ?

En l'état actuel de ce que l'on sait, pour continuer ma mission de référente numérique (SOS informatique) il faudrait signer ce pacte. Ce qui voudrait dire ajouter à cette mission très chronophage l'obligation des RCD. Et bien je suis prête à tout lâcher plutôt que signer un chèque en blanc pour des heures en plus, encore plus mal payées.

Je suis tutrice.
C'est actuellement quasiment du bénévolat (comme beaucoup de choses à l'EN).
S'il faut signer le pacte pour continuer à l'être, ce sera non, sans l'ombre d'une hésitation    (et cela risque de poser quelques problèmes si la mission est liée au pacte : les tutrices et tuteurs ne courent pas les rues, je doute de leur envie de signer un tel pacte - les aspirant·es professeur·es non plus me direz-vous... )

Signer un pacte qui engage celles et ceux qui le signent à travailler plus (combien, quand, dans quelles conditions ?) contre rémunération dont on aura du mal à dire si elle est honnête tant que les premières questions n'auront pas trouvé réponse.

Et la signature, elle est définitive (ou révocable tous les ans ? par qui ?)

Isis39 a écrit:En l'état actuel de ce que l'on sait, pour continuer ma mission de référente numérique (SOS informatique) il faudrait signer ce pacte. Ce qui voudrait dire ajouter à cette mission très chronophage l'obligation des RCD. Et bien je suis prête à tout lâcher plutôt que signer un chèque en blanc pour des heures en plus, encore plus mal payées.

Tu fais plus de 72h en tant que référente, non ?

Clecle78 a écrit:

Isis39 a écrit:En l'état actuel de ce que l'on sait, pour continuer ma mission de référente numérique (SOS informatique) il faudrait signer ce pacte. Ce qui voudrait dire ajouter à cette mission très chronophage l'obligation des RCD. Et bien je suis prête à tout lâcher plutôt que signer un chèque en blanc pour des heures en plus, encore plus mal payées.

Tu fais plus de 72h en tant que référente, non ?

Tu penses vraiment que cela sera pris en compte de cette façon ?
En tant que tutrice, je consacre bien plus de 2h/semaine à cette mission, ça m'étonnerait qu'elle passe à 3600€ (même brut).

Clecle78 a écrit:

Isis39 a écrit:En l'état actuel de ce que l'on sait, pour continuer ma mission de référente numérique (SOS informatique) il faudrait signer ce pacte. Ce qui voudrait dire ajouter à cette mission très chronophage l'obligation des RCD. Et bien je suis prête à tout lâcher plutôt que signer un chèque en blanc pour des heures en plus, encore plus mal payées.

Tu fais plus de 72h en tant que référente, non ?

Tu n'as pas bien écouté le ministre. Les RCD font partie obligatoirement du pacte.
Parce qu'en fait ce pacte est juste le moyen de nous faire faire ces remplacements ! Ils comptent sur nous pour pallier aux suppressions de postes !

HORS DE QUESTION !!!

Beaucoup disent cette idée de pacte lèserait les femmes qui ont moins de temps à accorder au HSE que les hommes ; ils ont oublié de dire que c'est aussi une inégalité de traitement entre les profs de collège et de lycée. Dans certaines disciplines, les enseignants ont beaucoup de travail  au lycée (copies notamment) qu'au collège.

D'ailleurs petite question : devoir fait ça existe aussi au lycée ?

Vu le degré d'imprécision du projet pour l'instant je ne saurais me prononcer. Qu'en sera-t-il des HSA, HSE, IMP ? De toute façon, si la "revalorisation" socle passe, étant échelon 5 je pourrai gagner sans heures sup aucune et sans être PP, ce que je gagne actuellement en faisant 1,5 HSA et étant PP. A priori, je refuserai alors ce pacte s'il consiste à refondre les modalités actuelles de rémunération du supplémentaire pour un 10% annuel très mal calculé quant à la charge de travail. Et j'espère être enfin admise à l'agrégation cette année pour ne plus avoir à me poser ces questions...

Isis39 a écrit:

Clecle78 a écrit:

Isis39 a écrit:En l'état actuel de ce que l'on sait, pour continuer ma mission de référente numérique (SOS informatique) il faudrait signer ce pacte. Ce qui voudrait dire ajouter à cette mission très chronophage l'obligation des RCD. Et bien je suis prête à tout lâcher plutôt que signer un chèque en blanc pour des heures en plus, encore plus mal payées.

Tu fais plus de 72h en tant que référente, non ?

Tu n'as pas bien écouté le ministre. Les RCD font partie obligatoirement du pacte.
Parce qu'en fait ce pacte est juste le moyen de nous faire faire ces remplacements ! Ils comptent sur nous pour pallier aux suppressions de postes !

Je le sais bien mais ça prouve que ce "pacte " est une arnaque sans nom ... Il faudrait que vous listiez comme les avocats toutes ces heures.

hors de question pour moi de pactiser !!!

Je pense, en l'état actuel, que je ne signerai pas. Le problème, c'est que si j'ai bien compris ce que j'ai lu, ne pas signer m'obligera à abandonner des missions que j'effectue déjà et qui m'intéressent, et cela me désole.
Accessoirement, ces missions, même mal payées, mettent du beurre dans les épinards, et ce ne sera pas simple de faire sans. En fait, en l'écrivant, je réalise que ce n'est pas accessoire du tout, et que cela va même possiblement me mettre en difficulté. Et cela aussi, cela me désole, de ne pas être assez payée pour mon cœur de métier pour pouvoir me passer du reste.

Pas moi, c'est certain !

Pour moi la seule revalorisation valable, c'est celle qui comptera pour ma retraite (en supposant qu'elle existera encore) : passage à la CE (élligible aux 2 viviers depuis 6 ans quand même et toujours rien en vue ...)


@Maju  : c'est justement là-dessus qu'ils comptent : des gentils qui ont des scrupules et font des choses que peu savent faire, pour presque rien.

Clecle78 a écrit:

Isis39 a écrit:

Clecle78 a écrit:

Isis39 a écrit:En l'état actuel de ce que l'on sait, pour continuer ma mission de référente numérique (SOS informatique) il faudrait signer ce pacte. Ce qui voudrait dire ajouter à cette mission très chronophage l'obligation des RCD. Et bien je suis prête à tout lâcher plutôt que signer un chèque en blanc pour des heures en plus, encore plus mal payées.

Tu fais plus de 72h en tant que référente, non ?

Tu n'as pas bien écouté le ministre. Les RCD font partie obligatoirement du pacte.
Parce qu'en fait ce pacte est juste le moyen de nous faire faire ces remplacements ! Ils comptent sur nous pour pallier aux suppressions de postes !

Je le sais bien mais ça prouve que ce "pacte " est une arnaque sans nom ... Il faudrait que vous listiez comme les avocats toutes ces heures.

J'avais commencé à le faire une année, mais c'est du boulot en plus en fait !
Rien que mettre à jour les chariots d'ipads, ça me prend 2-3h. Mais il faut comptabiliser toutes les petites interventions : rebrancher un écran, réinitialiser un mot de passe, débloquer les notes, etc. Compliquer de tout noter et comptabiliser.
Mes chefs successifs l'ont bien compris car j'ai la plus grosse part des IMP. Enfin, c'est relatif car on ne nous donne que 3.75 ou 4 IMP par an. J'en ai une d'office.

Plus vraiment concerné pour le peu d'années qui me restent + départ à l'indice maximum. Mais le cadre : socle+pacte me paraît, plus qu'un piège, une conception du métier que je ne partage pas. J'aide donc voté non. Mais si j'étais en début de carrière, ou même dans ce marais qu'est le milieu de carrière, je ferais davantage mes comptes : si ce que je choisis de faire est mieux rétribué avec le pacte, je le ferais sans doute dans l'idée de gagner le plus au moment où je peux le faire. Ce qui pourrait me retenir ce sont les remplacements trop coûteux en temps ( j'ai passé plus de la moitié de ma carrière avec plus de 2 heures de transports quotidiens, et le temps est où était le seul vrai luxe de ce métier..
Tuteur, et content de l'être, il aurait fallu voir comment cette fonction s'accommode du pacte, ce qui me paraît peu évident, surtout avec 15% de signataires qui n'auraient pas tous eu l'aval de l'inspection.
Or il me semble que la principale raison d'être du pacte est cette question du remplacement, question ancienne posée à une époque à laquelle il était généralement admis que nous ne faisions rien, ou pas grand chose. Depuis, une heure sup de plus a été imposée, notre temps de travail total a été mieux quantifié, même par le ministère, la charge de travail a augmenté sans être mieux rémunérée (PP) voire baissée ( indemnité tuteur). Ce "privilège" d'avoir non pas moins de travail ( nous dépassons les 35, 39 heures) mais de n'en faire qu'une partie devant élèves, s'est considérablement amoindrie. Le seul intérêt est donc financier, à combien estimons nous notre temps "libre" ?

Hors de question de signer ce pacte. Et si cela signifie ne plus faire les missions que j'ai, ma foi ben tant pis, et bon courage à mon CDE pour trouver les pommes poires pactées qui reprendront les charges laissées par ceux qui refuseront de signer ce nouveau type de blanc-seing.