[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

Proton a écrit:Une fois j'ai été PP remplaçant et j'ai été payé au pro rata des heures effectuées, je n'ai pas eu une prime complète. Cela doit être possible je pense ?
Tu as raison, à mon avis, on voit la couleur de l'argent en fin d'année ! Comme pour être tuteur, je me souviens que la prime tombait en fin d'année.

Cela ne permet pas d'avoir beaucoup de visibilité sur son budget pour quelqu'un qui a besoin d'argent.

Si un prof signe ce pacte qui entraîne, il faut le reconnaitre, pas mal d'embêtements, c'est qu'il a besoin d'argent. Il ne verra pas la couleur de cet argent tout de suite.

D'autre part, on parlait du fait que le CE n'a pas intérêt à pourrir la vie d'un pacté, mais celui-ci ne prend sûrement pas le pacte de gaieté de cœur et l'argument "il ne le reprendra pas l'année prochaine" ne me semble pas valable.

D'ailleurs, pour le même tarif on peut être PP ... avec une prime versée chaque mois. Mais personne ne se bouscule pour faire ce job.

Manu7 a écrit:

Ceux qui s'inquiètent pour l'obligation des RCD quand on signe le pacte à mon avis s'inquiètent pour rien car franchement 18 h sur une année cela ne fera certainement pas toute l'année. Le seul risque c'est de savoir juste où peut aller cette obligation, combien d'heures en plus sur la même semaine, combien de temps est-on prévenu à l'avance ? Peut-on refuser ? Prise en compte des demi-journées de libre ? Peut-on intervenir dans une autre classe que les siennes...

Mikko a écrit:

Manu7 a écrit:

Ceux qui s'inquiètent pour l'obligation des RCD quand on signe le pacte à mon avis s'inquiètent pour rien car franchement 18 h sur une année cela ne fera certainement pas toute l'année. Le seul risque c'est de savoir juste où peut aller cette obligation, combien d'heures en plus sur la même semaine, combien de temps est-on prévenu à l'avance ? Peut-on refuser ? Prise en compte des demi-journées de libre ? Peut-on intervenir dans une autre classe que les siennes...

Cela fait beaucoup de questions, donc il y a largement matière à interpréter... et à s'inquiéter. Un EDT incomplet pour cause de classe partie en voyage scolaire, est-ce un EDT que l'on complète avec du RCD "pacte" ou bien avec des heures ORS non payées puisque sous le seuil hebdomadaire ? On a là une belle occasion d'interroger le ministère sur la manière de pratiquer les ORS, non ?

Proton a écrit:Que se passe-t-il si on fait au final moins de 18h de RCD ?  On rend l'argent ?

mimi a écrit:J'ai cru comprendre que nous remplacerions dans nos classes mais peut-être est-ce juste un fantasme dicté par la raison...
Pour le reste, que dire?

Interrogé sur le risque d’aggravation des inégalités femmes-hommes, le cabinet a répondu qu’ils avaient anticipé en offrant la possibilité d’un demi-pacte, soit la moitié de 1250 euros par an…

chmarmottine a écrit:Je ne sais pas trop comment je dois prendre ça, en tant que femme ...

Interrogé sur le risque d’aggravation des inégalités femmes-hommes, le cabinet a répondu qu’ils avaient anticipé en offrant la possibilité d’un demi-pacte, soit la moitié de 1250 euros par an…

https://www.cafepedagogique.net/2023/04/21/250006/

Mikko a écrit:

Enaeco a écrit:Je ne vois toujours pas ce que change le Pacte.

Si on lui demande dans le cadre du pacte, c'est génial car il gagne 4h sans avoir changé son edt de base.
Si c'est hors pacte, il se fera avoir au même titre que les non pactés à qui on le demande déjà.

Tu ne le vois pas parce que tu choisis d'office de dire que les 4h seront prises sur les 18h du pacte. Or c'est justement ce qu'il faut questionner car il n'est pas du tout certain que les CE et les rectorats le voient comme toi.
Les 4h peuvent parfaitement être regardées comme relevant de l'ORS.

Gariguette a écrit:

chmarmottine a écrit:Je ne sais pas trop comment je dois prendre ça, en tant que femme ...

Interrogé sur le risque d’aggravation des inégalités femmes-hommes, le cabinet a répondu qu’ils avaient anticipé en offrant la possibilité d’un demi-pacte, soit la moitié de 1250 euros par an…

https://www.cafepedagogique.net/2023/04/21/250006/

Que.... 1 homme  = 1/2 femme ?

gregforever a écrit:Excusez-moi si quelqu'un l'a déjà signalé je n'ai pas relu les 35 pages, mais il y a un "tchat" du journal le Monde en cours sur le sujet on peut poser des questions en direct ici:
https://www.lemonde.fr/societe/live/2023/04/21/hausse-des-salaires-des-enseignants-coup-de-pouce-ou-coup-de-pression-posez-vos-questions-a-nos-journalistes_6170455_3224.html

Le Monde a écrit: Nicolas Sarkozy l’avait d’ailleurs exprimé à sa manière, volontiers provocante, lors de la campagne présidentielle de 2012 : « Nos enseignants sont mal payés parce qu’ils sont trop nombreux. »

mimi a écrit:Honnêtement, faire 18 h dans ses  propres classes, et certains d'entre nous en ont beaucoup, entre les profs malades, les profs en formation ,ceux en voyage etc.ça ne me paraît pas impossible sur une année.

mgb35 a écrit:

mimi a écrit:Honnêtement, faire 18 h dans ses  propres classes, et certains d'entre nous en ont beaucoup, entre les profs malades, les profs en formation ,ceux en voyage etc.ça ne me paraît pas impossible sur une année.

En collège, oui. Surtout pour les profs qui ont 12 ou 18 classes.
Je rappelle tout de même qu'en l'état actuel des choses, le CDE peut nous imposer des RCD y compris sur des créneaux qui ne nous arrangent pas et avec des classes que nous n'avons pas. Est ce qu'ils le font ? Je n'en ai pas connaissance. Pourquoi le feraient il ensuite ? Pour pourrir la vie des personnes qui les arrangent et les aident à mettre en place les RCD sur lesquels ils seront évidemment évalués ?  Cela paraît tout de même très très peu probable.

Gariguette a écrit:

mgb35 a écrit:

mimi a écrit:Honnêtement, faire 18 h dans ses  propres classes, et certains d'entre nous en ont beaucoup, entre les profs malades, les profs en formation ,ceux en voyage etc.ça ne me paraît pas impossible sur une année.

En collège, oui. Surtout pour les profs qui ont 12 ou 18 classes.
Je rappelle tout de même qu'en l'état actuel des choses, le CDE peut nous imposer des RCD y compris sur des créneaux qui ne nous arrangent pas et avec des classes que nous n'avons pas. Est ce qu'ils le font ? Je n'en ai pas connaissance. Pourquoi le feraient il ensuite ? Pour pourrir la vie des personnes qui les arrangent et les aident à mettre en place les RCD sur lesquels ils seront évidemment évalués ?  Cela paraît tout de même très très peu probable.

Parce que la pression venant d'en haut ne sera plus la même maintenant ? Les CDE auront davantage à rendre des comptes sans nul doute.

mgb35 a écrit:

mimi a écrit:Honnêtement, faire 18 h dans ses  propres classes, et certains d'entre nous en ont beaucoup, entre les profs malades, les profs en formation ,ceux en voyage etc.ça ne me paraît pas impossible sur une année.

En collège, oui. Surtout pour les profs qui ont 12 ou 18 classes.
Je rappelle tout de même qu'en l'état actuel des choses, le CDE peut nous imposer des RCD y compris sur des créneaux qui ne nous arrangent pas et avec des classes que nous n'avons pas. Est ce qu'ils le font ? Je n'en ai pas connaissance. Pourquoi le feraient il ensuite ? Pour pourrir la vie des personnes qui les arrangent et les aident à mettre en place les RCD sur lesquels ils seront évidemment évalués ?  Cela paraît tout de même très très peu probable.

mgb35 a écrit:

mimi a écrit:Honnêtement, faire 18 h dans ses  propres classes, et certains d'entre nous en ont beaucoup, entre les profs malades, les profs en formation ,ceux en voyage etc.ça ne me paraît pas impossible sur une année.

En collège, oui. Surtout pour les profs qui ont 12 ou 18 classes.
Je rappelle tout de même qu'en l'état actuel des choses, le CDE peut nous imposer des RCD y compris sur des créneaux qui ne nous arrangent pas et avec des classes que nous n'avons pas. Est ce qu'ils le font ? Je n'en ai pas connaissance. Pourquoi le feraient il ensuite ? Pour pourrir la vie des personnes qui les arrangent et les aident à mettre en place les RCD sur lesquels ils seront évidemment évalués ?  Cela paraît tout de même très très peu probable.

Tivinou a écrit:Il faut se méfier des effets d'annonce simplifiant le fonctionnement du pacte.
Dans les documents de travail, le Ministère indique bien que la priorité ira aux RCD. Quelqu'un qui aura signé pour devoirs faits sera probablement contraint, en cours d'année, à remplacer les collègues au pied levé, du jour au lendemain, comme le dit si bien le Président de la République.
Personnellement, je n'ai pas l'intention de signer le pacte en l'état. En revanche, si c'était cadré par une lettre de mission précise: 18 heures pour faire passer des oraux blancs de français par exemple (sans modification possible de la mission), j'y réfléchirais peut-être.
Mais il reste le fond du problème:
1. ce n'est pas une augmentation de salaire; c'est un travail supplémentaire, rémunéré moins qu'une heure supplémentaire du privé;
2. cela va entraîner l'annualisation des services.

Qu'est-ce qu'une astreinte ? L'astreinte est une période pendant laquelle vous devez rester à votre domicile ou à proximité pour pouvoir intervenir et effectuer un travail au service de votre administration employeur.

mgb35 a écrit:Il faut arrêter avec cette histoire d'astreinte... Vous croyez vraiment que quand vous commencerez à 13h, le cheffe vous appellera à 8h pour être là 30 minutes après sans que vous ayez le choix ? Qu'une fois rentré chez vous, vous pourrez être rappelé ? C'est n'importe quoi. L'exagération n'est jamais une bonne chose et fait fuir les personnes hésitantes.
Pour info, voici ce qu'est une astreinte.

Qu'est-ce qu'une astreinte ? L'astreinte est une période pendant laquelle vous devez rester à votre domicile ou à proximité pour pouvoir intervenir et effectuer un travail au service de votre administration employeur.