[5ème] Terre des Lettres

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par littlemary le Dim 12 Sep 2010 - 16:49

@V.Marchais a écrit:Littlemary, plusieurs possibilités :
1°) Tu considères que ce temps n'est pas perdu, que ça en valait la peine, et tout va bien ;
2°) Tu veux aller plus vite sur ce chapitre, et tu t'organises de manière à gagner du temps (synthèse rapide, alléger le questionnaire..)
Un manuel, quel qu'il soit, propose des exploitations. Le professeur dispose.

J'opte pour la proposition 1 Wink
Je préfère faire moins de textes dans le chapitre mais qu'ils soient bien exploités !
Mais faut dire que cette année, on perd encore 1/2h de cours en français et que ça me stresse un peu...surtout qu'en plus j'ai des classes dont la moitié des élèves n'a pas eu français en 6è pendant quasiment un trimestre (alors pour les points de langue, c'est galère...)

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par Chocolat le Dim 12 Sep 2010 - 16:58

Je vais mettre mon grain de sel, mais j'ai envie de dire que nos élèves ont un peu plus de mal à démarrer après deux longs mois de vacances, aussi... alors soyons indulgents :-)

Sinon, j'ai commencé par le même texte (qu'ils ont bien apprécié) mais après les premières impressions de lecture, j'ai posé des questions d'analyse par groupes. Cela nous a permis de gagner du temps.


Ceci étant dit, je considère que prendre le temps en début d'année scolaire, c'est en gagner pour la suite. A ce propos, nous avons par exemple pris le temps d'explorer le manuel pendant une bonne demi-heure, le premier jour, avec un jeu questions/réponses que les élèves, même timides ou faibles ont adoré - effet "glace brisée" garanti!

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par Esméralda le Dim 12 Sep 2010 - 16:59

J'ai aussi commencé par ce texte avec mes deux 5ème, une assez faible et une de meilleur niveau. Dans les deux cas, je vais mettre pas loin des deux heures ( je finis demain en fait) car la lecture prend tout de même du temps, de même que l'explication de certains mots... En tous cas, le texte les intéresse beaucoup ( en dehors de quelques mous dans ma 5ème faibles ), certains ont envie de connaître le suite ( pourvu qu'il soit au CDI ! )
Pour la lecture par le prof, je suis tout à fait d'accord avec toi mais il faut un peu lutter avec des élèves qui sont très demandeurs, qui voudraient lire eux-mêmes, qui demandent tout le temps ! Et on n'a pas toujours le temps de faire relire par les élèves une fois le texte lu !

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par V.Marchais le Dim 12 Sep 2010 - 17:00

@Esméralda a écrit: Et on n'a pas toujours le temps de faire relire par les élèves une fois le texte lu !

Ca, c'est vrai. Et je n'ai aucune solution à proposer. Le temps, my god, c'est ce qui manque le plus.

V.Marchais
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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par Esméralda le Dim 12 Sep 2010 - 17:02

4h30 par semaine chez moi ... Pff, quand on voit ce que l'on devrait faire, ce que l'on pourrait faire si l'on avait vraiment le temps pour cela !

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par Chocolat le Dim 12 Sep 2010 - 17:05

J'ai la chance d'avoir 5h/semaine Embarassed

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par Lornet le Dim 12 Sep 2010 - 17:05

4 h/semaine !

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par Chocolat le Dim 12 Sep 2010 - 17:07

humhum

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par alinette le Dim 12 Sep 2010 - 17:11

@Lornet a écrit:4 h/semaine !
+1 .

alinette
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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par littlemary le Dim 12 Sep 2010 - 17:49

@alinette a écrit:
@Lornet a écrit:4 h/semaine !
+1 .

+1 aussi Crying or Very sad

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par doctor who le Dim 12 Sep 2010 - 18:07

Sur le coup du retour des anciennes méthodes à l'IUFM, je trouve cela à la fois bien et un peu effrayant.

L'inspecteur qui se la joue SOS éducation "Le prof sait et puis c'est tout" est ridicule. Surtout qu'il a dû s'écraser et dire le contraire pendant des années.

Il paraît que bien des inspecteurs du primaire ne jurent plus que par la copie de la leçon par les élèves. Comme s'ils se réveillaient un jour en se souvenant qu'ils avaient lu du Alain.

Le dogmatisme, réac ou pédago, reste du dogmatisme. Et en plus il provient d'un joli mouvement de retournement de veste.


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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par V.Marchais le Dim 12 Sep 2010 - 18:15

Je crois qu'il faut remettre les choses dans leur contexte. Il était ici question de lecture. Ce que cet inspecteur dit, c'est qu'on peut aller vite sur telle difficulté de vocabulaire, si le professeur explique en deux mots de quoi il s'agit. Une telle attitude était encore presque inimaginable il y a quelques années : il fallait laisser l'apprenant en situation de découverte, lui permettre de faire des inférences à partir du contexte, à la rigueur le faire chercher dans le dictionnaire, mais surtout pas lui donner une réponse toute faite - bref, des usines à gaz intenables avec les horaires qui sont les nôtres.
Cet IPR ne fait que lever un tabou - enfin, si j'ai bien compris ce qu'a dit notre collègue - il n'érige pas cette attitude en principe pédagogique.

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par percehaie le Dim 12 Sep 2010 - 18:23

J'ai 5 h cette année, et l'an passé 6 !

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par Presse-purée le Dim 12 Sep 2010 - 21:46

Cet IPR ne fait que lever un tabou - enfin, si j'ai bien compris ce qu'a dit notre collègue - il n'érige pas cette attitude en principe pédagogique.

Disons que cela m'a paru être une remarque de bon sens. A noter que la personne qui donnait ce conseil parlait lors d'un séminaire sur la lecture. Elle est aussi interviewée à ce lien.

L'interview n'a rien à voir avec notre conversation, c'est juste que j'aime bien jouer au mystérieux de temps en temps.

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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par Lusitana le Mer 15 Sep 2010 - 7:33

Chez nous, c'est 4h par semaine en 5e, + 1H de PPRE pendant la moitié de l'année.
Sinon, ça y est, on a reçu hier nos TDL!

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par Lornet le Mer 15 Sep 2010 - 11:22

Il y a une coquille dans l'exercice 3, phrase 4, page 273 : il s'agit d'ajouter des prépositions. Or, dans cette phrase, les deux "en" ont été enlevés, mais pas "par" devant "quelques endroits" et "de" devant "son petit pavé caillouteux".

(C'est au cas où il y aurait de prochaines éditions.)
(Sinon, comme je travaille sur ce manuel, que j'avais choisi, je repère les détails qui posent problème au fil de mes cours. Mais globalement, il est très bien !)

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par kathe le Mer 15 Sep 2010 - 13:32

Ce matin, travail sur le texte 'le monde perdu" par les éléves, aprés lecture professorale (la classe est classée upi) , passage à l'écrit pour les 5 premières questions de "comprendre". Même les upi ont follement adhéré.
par contre, les collégues ont choisi comme manuel un autre livre unique, alors que ma préférence allait nettement vers TdL . Mais je n'ai pas été suivie... Donc mes premières études de texte ont porté sur l '"autre" manuel.
Petite question sur la progression grammaticale: tollé des collégues , lesquels ne comprennent pas pourquoi le verbe est étudié avant le GN dans Terre des Lettres (je leur proposais de suivre cette progression ...)

kathe
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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par V.Marchais le Mer 15 Sep 2010 - 14:27

@Lornet a écrit:Il y a une coquille dans l'exercice 3, phrase 4, page 273 : il s'agit d'ajouter des prépositions. Or, dans cette phrase, les deux "en" ont été enlevés, mais pas "par" devant "quelques endroits" et "de" devant "son petit pavé caillouteux".

(C'est au cas où il y aurait de prochaines éditions.)
(Sinon, comme je travaille sur ce manuel, que j'avais choisi, je repère les détails qui posent problème au fil de mes cours. Mais globalement, il est très bien !)

Merci Lornet. Je note scrupuleusement toutes les remarques sur les coquilles, pour le cas d'une réédition. Je suis affolée (et honteuse) de voir le nombre qu'il en reste malgré les relectures successives. J'imagine qu'au bout d'un moment, ces relectures deviennent inefficaces sur un texte qu'on connaît par coeur... Il y a même une page dans laquelle toute une ligne a sauté, ce qui rend la consigne incompréhensible.

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par V.Marchais le Mer 15 Sep 2010 - 14:31

@kathe a écrit:Ce matin, travail sur le texte 'le monde perdu" par les éléves, aprés lecture professorale (la classe est classée upi) , passage à l'écrit pour les 5 premières questions de "comprendre". Même les upi ont follement adhéré.
par contre, les collégues ont choisi comme manuel un autre livre unique, alors que ma préférence allait nettement vers TdL . Mais je n'ai pas été suivie... Donc mes premières études de texte ont porté sur l '"autre" manuel.
Petite question sur la progression grammaticale: tollé des collégues , lesquels ne comprennent pas pourquoi le verbe est étudié avant le GN dans Terre des Lettres (je leur proposais de suivre cette progression ...)

Le travail précoce sur le verbe permet d'entamer aussitôt les conjugaisons en ayant en tête son organisation en système. De très bonnes grammaires travaillent le verbes avant le nom, d'autres aussi bonnes le nom avant le verbe. Chaque progression a sa cohérence, ses avantages et ses inconvénients. Il n'y a pas une seule bonne progression en grammaire. C'est d'ailleurs parfois bien difficile, trouvé-je, de faire des certains choix. Ca, c'est pour la distinction nom/verbe.

Par contre, en ce qui concerne les GN (enrichis), on étudie des fonctions facultatives, qui ne font pas partie de la structure de base de la phrase. Là, il vaut mieux commencer par la base, justement, et voir ensuite comment on peut enrichir cette base.

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par Mélu le Mer 15 Sep 2010 - 14:48

Hi hi, j'ai remarqué quelques coquilles aussi, mais pas de quoi rougir !

p271, ex 7 : l'adjectif "terrible" n'a pas été remplacé par les points de suspension
le nom "nuit" n'est pas en gras

ex 10 : les pronoms "vous" et "j'" ne sont pas soulignés

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par Aëmiel le Mer 15 Sep 2010 - 14:54

@V.Marchais a écrit:C'est vrai que c'est un moment un peu magique. Même en Troisième, les élèves adorent qu'on leur lisent des histoires, et je n'ai jamais à faire la discipline dans ces moments-là.

Il paraît que cela revient à la mode, dans les IUFM, la lecture professorale. Il faudrait de jeunes collègues pour confirmer. Pour moi, l'IUFM, ça commence à dater...

Et puis, en plus de tous les autres avantages cités plus haut : plaisir purement égoïste pour moi, la lecture. Je vais pas me priver de lire tel extrait qui me fait rire, tel autre qui me fait pleurer (si si, il m'arrive de pleurer -ou du moins, de renifler un peu et d'avoir les yeux qui brillent- en lisant. J'y peux rien, la littérature, ça me fait de l'effet ! ), alors que les élèves vont me le massacrer s'ils le découvrent. Je détesterais qu'un élève me pique "mes" répliques chéries d'un texte que j'aime ! Je veux bien prêter, mais après, une fois que j'ai lu à haute voix, qu'ils ont ri eux aussi, qu'ils ont été émus, qu'ils sont dans l'action, qu'ils veulent étriper Javert ou sauver Tristan.

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par Dinaaa le Sam 18 Sep 2010 - 14:37

Manuels élèves reçus au collège, j'ai annoncé la distribution pour Lundi, les élèves sont tout excités, qui l'aurait crû ?!?
Et comme une bonne nouvelle n'arrive jamais seule (nouveau proverbe), j'ai reçu le livre du prof ce matin.

Et bien voilà, une bonne année de travail en perspective en 5e...

Edit : 4h/sem chez nous, je crois que nous sommes au plancher... il va falloir batailler au CA pour obtenir 1/2h de + l'année prochaine, c'est vraiment pas tenable un programme aussi riche avec 4h/sem ! On fait forcément des impasses !


Dernière édition par Dinaaa le Sam 18 Sep 2010 - 18:32, édité 1 fois

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par alinette le Sam 18 Sep 2010 - 14:49

Moi aussi j'ai remarqué qqc:
p. 277 leçon sur les déterminants. Vous indiquez dans la leçon : " le déterminant possessif" et dans l'exercice 8 , vous employez " adjectif possessif".

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par Lornet le Sam 18 Sep 2010 - 15:48

J'avais reçu le manuel petit format en spécimen et mes élèves ont le grand format. Une faute dans la commande car le contenu est le même mais ils sont plus lourd dans les cartables, me semble-t-il...Mais dans ce cas, pourquoi faire deux formats ?

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par namilha le Dim 19 Sep 2010 - 9:22

Toujours pas reçu chez nous... J'attends et je modifie au fur et à mesure mon 1er chapitre pour ne pas photocopier un manuel que les élèves auront... un jour!!!

Et dans mon collège aussi cycle central = 4h/semaine, c'est peu, trop peu (quoique voir 4h/semaine certains élèves, c'est parfois déjà trop!!! ). Embarassed

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Re: [5ème] Terre des Lettres

Message par adlidi le Dim 19 Sep 2010 - 10:59

@Dinaaa a écrit:Manuels élèves reçus au collège, j'ai annoncé la distribution pour Lundi, les élèves sont tout excités, qui l'aurait crû ?!?
Et comme une bonne nouvelle n'arrive jamais seule (nouveau proverbe), j'ai reçu le livre du prof ce matin.

Et bien voilà, une bonne année de travail en perspective en 5e...

Edit : 4h/sem chez nous, je crois que nous sommes au plancher... il va falloir batailler au CA pour obtenir 1/2h de + l'année prochaine, c'est vraiment pas tenable un programme aussi riche avec 4h/sem ! On fait forcément des impasses !

Qu'est-ce que tu veux dire par là? Nous avons nous aussi commander le manuel pour nos élèves et nous nous servons des spécimens reçus. Quant à moi, j'ai téléchargé le manuel du professeur. Je ne savais pas qu'il était possible de le demander.

Petite question: Personne n'utilise le manuel vidéo-projetable??? confused confused confused

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