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Clint
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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Clint Dim 9 Jan 2011 - 22:37
Oui il joue sur les mots, mais dans les textes le service est explicitement hebdomadaire. Cf je ne sais plus quelle jurisprudence
Oui les syndicats ne sont pas très virulents sur le sujet pour l'instant, mais ayant quelques relations maintenant dans le mien, je compte bien faire le forcing pour qu'ils se penchent sur la question de manière plus volontaire et non plus au cas par cas (quitte à ce que je doive m'impliquer là dedans), car ces situations augmentent d'années en années dans mon académie.
Après c'est vrai que quand je constate la galère des stagiaires cette année, je me dis qu'il y a des luttes plus "urgentes" pour les syndicats. Wink
En fait, il faut dans un premier temps passer par le recours gracieux, puis au bout de deux mois, entamer le contentieux. J'en suis à finir de rédiger le premier, tout en préparant le deuxième, au cas où. Quand ce sera finalisé, si cela t'intéresse.......


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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Invité Ven 14 Jan 2011 - 9:33
philip a écrit:reçu aujourd'hui dans mon casier, c'est bon, j'ai le moral à zéro pour le week end :

Objet : Plan de formation
Acquisition de compétences pour un enseignement de mathématiques en
collèges.
Réunion d’information
L’effectif des professeurs de sciences physiques, titulaires de zone de remplacement dans
l’académie ne permet pas de confier à chacun d’entre eux un service d’enseignement ou desuppléance dans leur discipline, compte tenu des besoins observés.
Aussi, l’institution est amenée à solliciter certains d’entre eux pour effectuer un serviced’enseignement en mathématiques en collège, lorsque les besoins du service l’exigent.
Je souhaite que cette disposition prévue par la réglementation au travers du décret n°50-581 du 25 mai 1950, s’accompagne d’une formation, qui permette d’apporter à chaque
enseignant de sciences physiques une aide et un appui dans la mission qui lui est confiée.
A cet effet, un plan de formation a été construit, conjointement par les inspecteurspédagogiques de sciences physiques et de mathématiques, qui sera mis en oeuvre prochainement.
Une réunion d’information sur ce dispositif, à laquelle je vous demande d’assister est organisée le :
Mercredi 12 janvier 2011
De 14 heures à 16 heures

Salut Philip,

Alors, qu'est-ce qui a été dit lors de cette réunion ?
Dans l'académie de Lyon, on ne compte plus les TZR de physique-chimie affectés en maths.
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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Invité Ven 14 Jan 2011 - 12:21
Clint a écrit:Oui il joue sur les mots, mais dans les textes le service est explicitement hebdomadaire. Cf je ne sais plus quelle jurisprudence
Oui les syndicats ne sont pas très virulents sur le sujet pour l'instant, mais ayant quelques relations maintenant dans le mien, je compte bien faire le forcing pour qu'ils se penchent sur la question de manière plus volontaire et non plus au cas par cas (quitte à ce que je doive m'impliquer là dedans), car ces situations augmentent d'années en années dans mon académie.
Après c'est vrai que quand je constate la galère des stagiaires cette année, je me dis qu'il y a des luttes plus "urgentes" pour les syndicats. Wink
En fait, il faut dans un premier temps passer par le recours gracieux, puis au bout de deux mois, entamer le contentieux. J'en suis à finir de rédiger le premier, tout en préparant le deuxième, au cas où. Quand ce sera finalisé, si cela t'intéresse.......

Oui je suis intéressée, n'hésite pas à nous raconter ton "aventure"!
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par kensington Ven 14 Jan 2011 - 12:28

Al, c'est le moment d'appeler philip: phiiiillllliiiiiiiiiiiiiipp!! Razz
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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Invité Ven 14 Jan 2011 - 12:36
kensington a écrit:
Al, c'est le moment d'appeler philip: phiiiillllliiiiiiiiiiiiiipp!! Razz

Il y a un lien avec Patriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiick? Very Happy

Allez je prends ma voix la plus aiguë (comment ça elle l'est déjà naturellement) : philiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip!

(je suis en train de me forger une sacrée réputation sur ce forum, moi Very Happy)
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par kensington Ven 14 Jan 2011 - 12:38

yesyes
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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Invité Ven 14 Jan 2011 - 18:10
alain69 a écrit:
Salut Philip,

Alors, qu'est-ce qui a été dit lors de cette réunion ?
Dans l'académie de Lyon, on ne compte plus les TZR de physique-chimie affectés en maths.

Je n'en ai aucune idée, je n'y suis pas allé.
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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Invité Ven 14 Jan 2011 - 18:11
Al a écrit:
kensington a écrit:
Al, c'est le moment d'appeler philip: phiiiillllliiiiiiiiiiiiiipp!! Razz

Il y a un lien avec Patriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiick? Very Happy

Allez je prends ma voix la plus aiguë (comment ça elle l'est déjà naturellement) : philiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip!

(je suis en train de me forger une sacrée réputation sur ce forum, moi Very Happy)

ce n'est rien à coté de celle de Thrasybule Razz
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par kensington Ven 14 Jan 2011 - 18:19
philip a écrit:
alain69 a écrit:
Salut Philip,

Alors, qu'est-ce qui a été dit lors de cette réunion ?
Dans l'académie de Lyon, on ne compte plus les TZR de physique-chimie affectés en maths.

Je n'en ai aucune idée, je n'y suis pas allé.

Et ben alors? Et tous ces néoprofs qui comptaient sur toi?

Et ta rentrée prochaine en collège pour faire des maths? Il faut commencer à te préparer! Razz
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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Invité Ven 14 Jan 2011 - 18:26
kensington a écrit:

Et ben alors? Et tous ces néoprofs qui comptaient sur toi?

Et ta rentrée prochaine en collège pour faire des maths? Il faut commencer à te préparer! Razz

On m'a "invité" et non "convoqué" à une réunion "d'information" à 80 km de chez moi un mercredi après midi...pour m'expliquer qu'on va me "former" pour enseigner des maths en collège...

Quand il faudra envoyer des TZR pour faire ça, ils n'auront qu'à prendre parmi ceux qui sont aller à cette réunion !
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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par kensington Ven 14 Jan 2011 - 18:29

Oh, je comprends bien phil et je te souhaite qu'ils n'aient pas à te convoquer.
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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Invité Sam 15 Jan 2011 - 20:24
ça y est, je viens de recevoir une lettre du rectorat qui regrette que je ne sois pas venu à cette réunion d'information,
qui a donné lieu à des échanges constructifs, et où certains de mes collègues ont témoigné de leur expérience sur de telles missions...
J'apprends aussi que je vais être convoqué dès mercredi prochain à d'autres séances...

c'est vrai qu'en ce moment je n'ai rien d'autre à foutre, ce n'est pas comme si je passais l'agreg à la fin du mois...
ça me gave, putain de métier de merde !

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par Mélu Sam 15 Jan 2011 - 20:34
Que dire ? pale

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par Karine B. Sam 15 Jan 2011 - 20:49
philip a écrit:ça y est, je viens de recevoir une lettre du rectorat qui regrette que je ne sois pas venu à cette réunion d'information,
qui a donné lieu à des échanges constructifs, et où certains de mes collègues ont témoigné de leur expérience sur de telles missions...
J'apprends aussi que je vais être convoqué dès mercredi prochain à d'autres séances...

c'est vrai qu'en ce moment je n'ai rien d'autre à foutre, ce n'est pas comme si je passais l'agreg à la fin du mois...
ça me gave, putain de métier de merde !


le pb, c'est qu'en allant à ce genre de réunions, soit on ne dit rien et on est considéré comme volontaire, soit on dit et on se fait remarquer

A partir du moment où c'est une invitation et même que le service est fait, je ne vois pas en quoi une formation peut être obligatoire

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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Clint Sam 15 Jan 2011 - 21:34
Vous avez de la chance dans cette académie, parce qu'ils vous proposent une formation ! Dans la mienne, c'est au pied levé....

Effectivement, par rapport à l'extrait de la lettre, je vois un intérêt au moins, à aller à ce genre de réunion : rencontrer les autres collègues qui se trouvent dans le même cas et essayer d'adopter une position commune.
Nul doute qu'il se trouve une minorité à accepter volontiers ce genre de mission, mais je crois qu'il y a au moins un point sur lequel il faut se montrer ferme :
Puisqu'ils se basent sur le décret n°50-581 du 25 mai 1950, y aller armé et rappeler la jurisprudence constante : remplacement en maths possibles, oui, mais moins de 9h pour les certifiés.
Un remplacement "normal" en sciences physiques, constitue déjà un surcroît de travail pour un TZR par rapport à un poste fixe, mais alors en maths.......Et je sais de quoi je parle !


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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Invité Sam 15 Jan 2011 - 21:50
1. je ne me sent pas compétant pour enseigner les maths en collège et ce n'est pas 15h de "formation express" qui vont me rendre compétant.

2. Si j'ai passé un capes de physique chimie, c'est parce que je veux enseigner la physique et la chimie et pas les maths (qui ont toujours été mon point faible, ce qui m'a pausé pb en physique.)

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par Invité Sam 15 Jan 2011 - 21:53
Karine B. a écrit:

le pb, c'est qu'en allant à ce genre de réunions, soit on ne dit rien et on est considéré comme volontaire, soit on dit et on se fait remarquer

A partir du moment où c'est une invitation et même que le service est fait, je ne vois pas en quoi une formation peut être obligatoire

La première réunion était une invitation.
D'après ce que je peux lire, ils ont prévu de nous convoquer pour les prochaines séances.
Je n'ai pas encore reçu de convocation, alors que les premières formations ont lieu mercredi et jeudi prochain !

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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Clint Sam 15 Jan 2011 - 22:04
Je vois tout à fait
Moi aussi je ne me sentais pas vraiment compétent pour enseigner les maths au collège, mais maintenant je sais que je ne le suis pas ! :lol!:
Ou plutôt, je commencerai à acquérir quelques compétences, que mon remplacement sera sur le point de se terminer.
Le problème, c'est que le jour ou ils auront vraiment besoin de toi, ils ne te demanderont pas ton avis, d'où à mon sens, l'utilité d'une action collective, d'une sorte de réseau de TZR
Tu es dans l'académie de Lyon ?
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par Invité Sam 15 Jan 2011 - 22:12
Clint a écrit:Je vois tout à fait
Moi aussi je ne me sentais pas vraiment compétent pour enseigner les maths au collège, mais maintenant je sais que je ne le suis pas ! :lol!:
Ou plutôt, je commencerai à acquérir quelques compétences, que mon remplacement sera sur le point de se terminer.

Non, seulement, je ne me sent pas compétent, mais je ne désire pas non plus acquérir cette compétence !

Le problème, c'est que le jour ou ils auront vraiment besoin de toi, ils ne te demanderont pas ton avis, d'où à mon sens, l'utilité d'une action collective, d'une sorte de réseau de TZR
Tu es dans l'académie de Lyon ?[/quote]

Je sais bien qu'ils peuvent m'envoyer faire des maths en collège s'ils le veulent, auquel cas j'irai, et je ferai de mon mieux pour que les élèves n'en pâtissent pas. Mais je n'ai pas envie de perdre mon temps qui est précieux en ce moment !

Je ne suis pas à Lyon.
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par doctor who Sam 15 Jan 2011 - 22:23
Clint a écrit:Je vois tout à fait
Moi aussi je ne me sentais pas vraiment compétent pour enseigner les maths au collège, mais maintenant je sais que je ne le suis pas ! :lol!:
Ou plutôt, je commencerai à acquérir quelques compétences, que mon remplacement sera sur le point de se terminer.
Le problème, c'est que le jour ou ils auront vraiment besoin de toi, ils ne te demanderont pas ton avis, d'où à mon sens, l'utilité d'une action collective, d'une sorte de réseau de TZR
Tu es dans l'académie de Lyon ?

Et toi Clint ? Près des Alpes ? Je ne vois pas trop où ça peut être.

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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Igniatius Sam 15 Jan 2011 - 23:09
Philip, sincèrement, je te plains : je suis entièrement d'accord sur le fait que tes choix ont été ceux de la PC et que l'on ne peut pas te forcer à autre chose.
C'est mépriser et les enseignants de PC (on peut leur faire faire n'importe quoi) et les maths (qui peuvent être enseignées par des non-spécialistes).

Bon courage, refuse d'y aller : que crains-tu ?


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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Clint Dim 16 Jan 2011 - 0:14
Non ce que je voulais dire, c'est que soit c'est une invitation et alors il faut zapper. Soit il s'agit d'une convocation impérative, à laquelle on t'oblige à aller et dans ce cas, moi, j'en profiterai clairement pour exprimer ma façon de penser au cours de cette réunion. Comme dit Ignatius, que craindre ?
Enfin, moi je ne me priverais pas. Faut dire qu'en plus d'être hors matière, je suis en zone limitrophe (donc hors zone).... furieux


Dernière édition par Clint le Lun 17 Jan 2011 - 23:33, édité 1 fois
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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Invité Dim 16 Jan 2011 - 8:38
Clint a écrit:
Non ce que je voulais dire, c'est que soit c'est une invitation et alors il faut zapper. Soit il s'agit d'une convocation impérative, à laquelle on t'oblige à aller et dans ce cas, moi, j'en profiterai clairement pour exprimer ma façon de penser au cours de cette réunion. Comme dit Ignatius, que craindre ?

J'aviserai quand j'aurai reçu vraiment les convocations.
Karine m'a donné son point de vue et je l'en remercie, j'attends la réponse de mon S3 (qui doivent être au courant des pratiques dans l'académie).
Si je dois y aller, j'irai, mais à mon avis, il n'y aura que des collègues de math qui assureront la formation et qui n'y sont pour rien dans l'histoire.
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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Et c'est de pire en pire !

par flip Ven 18 Fév 2011 - 16:42
Des nouvelles, Philip ?

Ici sur lyon, y'a pas mal de collègues TZR de PC qui se retrouvés à faire des maths devant des 6è ... bon courage pour la découverte du calcul fractionnaire !

En même temps, maintenant qu'ils n'ont plus de TZR de PC (tous affectés en maths) le rectorat n'a plus personne pour remplacer les stagiaires de PC qui sont actuellement en formation ...
Résultat dans mon bahut : une collègue de PC qui est affectée à l'année a été "déplacée pour un mois" de son poste pour remplacer une stagiaire dans son collège. Tout ça pour que le recteur dise : "la formation des stagiaires se passe trooooop bien".

Résultat = mes Premières S n'ont plus de prof de Physique Chimie pendant quatre semaines !
Je rêve.. les parents d'élèves aussi furieux
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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par micaschiste Ven 18 Fév 2011 - 16:56
j'ai une collègue TZR de l'académie de grenoble qui a dû faire des maths en collège alors qu'elle est prof de physique-chimie.
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Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ? - Page 7 Empty Re: Un enseignant de physique peut-il enseigner les maths ?

par Igniatius Ven 18 Fév 2011 - 16:59
A Nantes, ils proposent aux profs de technologies en sTI de se reconvertir en maths en collège...

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