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par JPhMM Lun 18 Avr 2011, 22:22
Audrey a écrit:Oui! D'un autre côté, ça évite de trop s'ennuyer....lol
Complètement.
Quand je vois la grande majorité qui écoutent, religieusement, sans bouger, sans respirer, sans penser, sans dormir... je me dis "mais comment font-ils ?"
Je n'ai jamais su faire ça.
Audrey
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par Audrey Lun 18 Avr 2011, 22:23
Bah t'as vu, dans notre bahut, on fait un peu le village gaulois... lol
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par Lo Lun 18 Avr 2011, 22:23
JPhMM ça me rappelle mes formations IUFM de l'année dernière...une fois je me suis fait "exclure de cours" pour bavardages affraid

En analyse de pratique, on réglait le problème d'une collègue: "mes élèves ont vu que j'étais sur fb, que faire?" (3h).
J'en pouvais plus.


Dernière édition par Lo le Lun 18 Avr 2011, 22:24, édité 1 fois
Provence
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par Provence Lun 18 Avr 2011, 22:24
Quand Audrey intervient, ça pulse! Twisted Evil
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par Audrey Lun 18 Avr 2011, 22:25
Lo a écrit:Bon j'ai fait avance rapide pour voir le combat de coqs Smile
100% d'accord pour la note!

Question: jeune collègue en face?

Tout à fait: 1ère année de tit. A fond sur les compétences, et sans aucune distance critique... j'ai explosé (mais tu l'as entendu..) quand il a dit qu'il FALLAIT REVOLUTIONNER nos évaluations...

A l'entendre, on était tous de vieux cons qui faisaient mal leur boulot jusqu'à l'arrivée des saintes compétences...


Dernière édition par Audrey le Lun 18 Avr 2011, 22:26, édité 1 fois
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par JPhMM Lun 18 Avr 2011, 22:25
On devrait écrire un Dictionnaire des Idées Reçues en Pédagogie.
(Et plus j'y pense plus j'aime cette idée)

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Lo Lun 18 Avr 2011, 22:26
Audrey a écrit:
Lo a écrit:Bon j'ai fait avance rapide pour voir le combat de coqs Smile
100% d'accord pour la note!

Question: jeune collègue en face?

Tout à fait: 1ère année de tit. A fond sur les compétences, et sans aucune distance critique... j'ai explosé (mais tu l'as entendu..) quand il a dit qu'il FALLAIT REVOLUTIONNER nos évaluations...

A l'entendre, on était tous de vieux cons qui faisaient mal leur boulot jusqu'à l'arrivée des saintes compétences...

Pfff il est grave...chuis pas comme ça moi! Mais j'ai une collègue à fond, comme lui.
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par JPhMM Lun 18 Avr 2011, 22:27
La définition de la note exacte est pitoyable.
Ça n'a rien à voir avec de la docimologie, c'est simplement des stats.

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Serge
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par Serge Lun 18 Avr 2011, 22:27
Lo a écrit:Je n'arrive pas à lire le fichier...
Ben mince, moi non plus :shock:

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par Lo Lun 18 Avr 2011, 22:28
Change de navigateur! Sur Chrome ça buguait, là pas de pb avec Firefox.
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par Finrod Lun 18 Avr 2011, 22:28
JPHMM a écrit:Une quatrième, et là je craque. "Euh, excusez-moi, vous êtes bien en train de nous dire que les élèves doivent redécouvrir en deux activités de découverte une notion que les plus grands mathématiciens de tous les temps ont mis cinq siècles à élaborer ?" Elle me regarde en coin, méchamment, l'erreur fatale. Et là je suis parti... ça castagne.

JP hearts

edit : sur opera, le fichier se lit très bien aussi.

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par Lo Lun 18 Avr 2011, 22:29
Finrod t'as changé d'avatar?
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par Finrod Lun 18 Avr 2011, 22:30
[Mode=Digression]Oui, j'avais envie de trou noir. [/Mode]

edit: ce qui est justement lié à ce que je constate dans l'EN en cette première année d'enseignement.





Dernière édition par Finrod le Lun 18 Avr 2011, 22:31, édité 1 fois
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par JPhMM Lun 18 Avr 2011, 22:30
J'adore intervenir quand on parle d'évaluation, c'est mon dada.

Par exemple :
"Vous nous parlez d'évaluer des compétences, mais auriez-vous un exemple qui n'utilise pas la télépathie pour évaluer une compétence ? Je veux dire, je sais ce que signifie évaluer une performance, mais évaluer une compétence, je ne sais toujours pas."

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par Lo Lun 18 Avr 2011, 22:35
Finrod a écrit:[Mode=Digression]Oui, j'avais envie de trou noir. [/Mode]

edit: ce qui est justement lié à ce que je constate dans l'EN en cette première année d'enseignement.




Encore en mode digression: dommage j'aimais bien l'autre!
JPhMM
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par JPhMM Lun 18 Avr 2011, 22:36
Merci Audrey, je reconnais dans tes arguments certains que j'invoque souvent, et auxquels personne ne répond jamais, dont en particulier le problème de l'amour propre brisé de l'élève qui ne validera pas son SCC...

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Audrey Lun 18 Avr 2011, 22:37
Pas de quoi JPh... le mot "marginalisation", qui est d'après la formatrice la conséquence établie par la loi de la non validation du socle, nous a choqués, vraiment....
Finrod
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par Finrod Lun 18 Avr 2011, 22:39
Tiens j'ai cherché sur google http://www.unige.ch/fapse/SSE/teachers/perrenoud/php_main/php_2004/2004_01.html#heading2

Il est très fort :
À la fin d'un entraînement ou d'un match, l'entraîneur n'a pas besoin d'une épreuve supplémentaire pour évaluer ce que ses joueurs savent et savent faire. Il lui suffit de les observer sur le terrain.

La comparaison à "l'entraineur", ça c'est fun ; ça me rappelle Raymond Domenech !

edit : et puis niveau marginalité si on doit prendre Domenech comme modèle, c'est sur que ça fait peur.


L'évaluateur a besoin d'observer l'élève au travail de près, durant un bon moment, dans des phases décisives. Il doit aussi pouvoir accéder à sa pensée, l'interviewer (plus que l'interroger au sens scolaire), avancer et confirmer des hypothèses qui infèrent de la conduite observable des manières probables de raisonner.

Bon ok, faut aussi lire dans les pensées des élèves. Que tous ceux qui ont un taux de midi-chloriens inférieurs à 1000 se dénoncent qu'on en finisse !


Dernière édition par Finrod le Lun 18 Avr 2011, 22:42, édité 1 fois
Serge
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par Serge Lun 18 Avr 2011, 22:40
JPhMM a écrit:Merci Audrey, je reconnais dans tes arguments certains que j'invoque souvent, et auxquels personne ne répond jamais, dont en particulier le problème de l'amour propre brisé de l'élève qui ne validera pas son SCC...
Teh teh yeh teh ... Obligation de résultats ... donc validation obligatoire pour tous du socle.

Donc aucun amour propre brisé ...

c'est magique avec le socle Suspect


Dernière édition par Serge le Lun 18 Avr 2011, 22:42, édité 1 fois

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Pseudo
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par Pseudo Lun 18 Avr 2011, 22:41
Plus ça va moins ça va. Mon ça est tout malmené.
C'est entre le brouillard et la bouillasse, j'ai envie de fuir en courant.
Audrey
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par Audrey Lun 18 Avr 2011, 22:43
Ah, mais Serge, la formatrice a dit que oui, il était tout à fait possible de ne pas arriver à valider son socle, même si celle a précisé que ce serait rare, puisque l'élève est "un être en devenir qui évolue sans cesse".( et donc tend vers la validation tout au long de sa vie).. mais si ça arrive, de facto, comme la loi définit la validation comme la norme dans laquelle se couler, l'élève sera marginalisé.
Audrey
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par Audrey Lun 18 Avr 2011, 22:44
Ah pseudo, si seulement j'avais pu fuir pour profiter du beau soleil aujourd'hui...
Provence
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par Provence Lun 18 Avr 2011, 22:45
Le passage sur les notes est délirant.
Audrey
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par Audrey Lun 18 Avr 2011, 22:46
oui, hein? Il est vraiment convaincu de posséder la Vérité, mon collègue...
Provence
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par Provence Lun 18 Avr 2011, 22:47
édité.


Dernière édition par Provence le Lun 18 Avr 2011, 22:51, édité 1 fois
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par Audrey Lun 18 Avr 2011, 22:47
Ah, mais tu dois sans doute parler de la description des effets pervers de la note! lol
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