Au travail les profs !

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Re: Au travail les profs !

Message par Reine Margot le Jeu 30 Juin 2011 - 14:04

faut pas rêver, ce sera le même salaire ou alors une augmentation ridicule qui ne compensera rien.

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Re: Au travail les profs !

Message par totoro le Jeu 30 Juin 2011 - 14:11

Et vous oubliez que ces 35H seront annualisées, on pourra donc exiger de nous 40H par semaine (ou cela signifiera revenir pendant les vacances)

_________________

La réforme du collège en clair :
http://www.reformeducollege.fr/

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Re: Au travail les profs !

Message par Circé le Jeu 30 Juin 2011 - 14:12

Ben moi j'imagine bien une équipe entière de prof pendant 35 heures dans une salle des profs grande comme un mouchoir de poche à pas pouvoir bosser (TICE et modernité obligent!) parce 4 ordi de disponibles.

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Re: Au travail les profs !

Message par Circé le Jeu 30 Juin 2011 - 14:13

@totoro a écrit:Et vous oubliez que ces 35H seront annualisées, on pourra donc exiger de nous 40H par semaine (ou cela signifiera revenir pendant les vacances)

De toutes façons, nous avons un statut de cadre, donc, par rapport à la législation du travail, je ne comprends pas cette histoire de 35 heures...Les cadres n'y sont pas soumis car ils sont censés en faire beaucoup beaucoup plus...ce que nous faisons tous déjà je crois.

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Re: Au travail les profs !

Message par Reine Margot le Jeu 30 Juin 2011 - 14:15

nous sommes régis par les décrets de 1950, qui définissent notre service en heures hebdomadaires (18 ou 15, et une HS imposable), si on casse ça et qu'on annualise ou même qu'on nous mette à 35h ça va être le grande n'importe quoi, et surtout on nous fera faire autre chose que des cours (surveillance de couloir, ateliers, etc)

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
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Re: Au travail les profs !

Message par Aurore le Jeu 30 Juin 2011 - 14:16

Pour moi, il faut dépasser ces arguments purement comptables (bien qu'ils soient importants). 35h en etb ou pas, l'enjeu principal n'est pas strictement économique, mais réside avant tout dans la dénaturation du métier qu'on subit à tous les niveaux.

Aurore
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Re: Au travail les profs !

Message par Aurore le Jeu 30 Juin 2011 - 14:17

@Reine Margot a écrit:nous sommes régis par les décrets de 1950, qui définissent notre service en heures hebdomadaires (18 ou 15, et une HS imposable), si on casse ça et qu'on annualise ou même qu'on nous mette à 35h ça va être le grande n'importe quoi, et surtout on nous fera faire autre chose que des cours (surveillance de couloir, ateliers, etc)
Comme dans les pays anglo-saxons qu'on nous présente comme la panacée...

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Re: Au travail les profs !

Message par Reine Margot le Jeu 30 Juin 2011 - 14:17

ça va ensemble, l'accroissement des heures de travail va de pair avec l'accumulation des tâches hors enseignement...

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
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[la progression arithmétique se poursuit en série]
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Re: Au travail les profs !

Message par Circé le Jeu 30 Juin 2011 - 14:20

@Aurore a écrit:Pour moi, il faut dépasser ces arguments purement comptables (bien qu'ils soient importants). 35h en etb ou pas, l'enjeu principal n'est pas strictement économique, mais réside avant tout dans la dénaturation du métier qu'on subit à tous les niveaux.

+1
Faut arrêter de croire qu'on se "pignole" à tout bout de champ et la culpabilisation de l'intérêt de l'élève, ça va bien un moment.
Etre enseignant est une vocation, certes, mais également un moyen de subsistance et nous avons une vie à côté de notre travail, comme tout le monde.

Circé
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Re: Au travail les profs !

Message par micaschiste le Jeu 30 Juin 2011 - 14:20

@Circé a écrit:
@totoro a écrit:Et vous oubliez que ces 35H seront annualisées, on pourra donc exiger de nous 40H par semaine (ou cela signifiera revenir pendant les vacances)

De toutes façons, nous avons un statut de cadre, donc, par rapport à la législation du travail, je ne comprends pas cette histoire de 35 heures...Les cadres n'y sont pas soumis car ils sont censés en faire beaucoup beaucoup plus...ce que nous faisons tous déjà je crois.

Les cadres sont sensés en faire plus certains jours mais certains récupèrent alors en RTT supplémentaires. D'ailleurs le staut ''cadres'' est mal vu par l'Europe en ce moment.

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Re: Au travail les profs !

Message par Aurore le Jeu 30 Juin 2011 - 14:21

@Reine Margot a écrit:ça va ensemble, l'accroissement des heures de travail va de pair avec l'accumulation des tâches hors enseignement...
Bien entendu, mais justement, les politiques et les administratifs ont tendance à tout réduire à l'aspect comptable et à négliger le contenu de ce qu'on est censé faire. Il ne faut donc pas tomber dans ce piège.

Aurore
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Re: Au travail les profs !

Message par Circé le Jeu 30 Juin 2011 - 14:24

@micaschiste a écrit:
@Circé a écrit:
@totoro a écrit:Et vous oubliez que ces 35H seront annualisées, on pourra donc exiger de nous 40H par semaine (ou cela signifiera revenir pendant les vacances)

De toutes façons, nous avons un statut de cadre, donc, par rapport à la législation du travail, je ne comprends pas cette histoire de 35 heures...Les cadres n'y sont pas soumis car ils sont censés en faire beaucoup beaucoup plus...ce que nous faisons tous déjà je crois.

Les cadres sont sensés en faire plus certains jours mais certains récupèrent alors en RTT supplémentaires. D'ailleurs le staut ''cadres'' est mal vu par l'Europe en ce moment.

Oui c'est exact, ils ont d'ailleurs, (pour l'entreprise où je travaillais avant) un nombre annualisé de RTT par an, système différents des 35 heures réglées à la culotte des salariés.
J'ai évalué mon temps de travail à 50 heures semaines + presque la moitié de mes congés, il faut dire aussi que je ne suis que T3 (c'est nouveau, je viens de l'inventer) mais quand même, j'ai jamais refusé de bosser mais le bénévolat, ça va bien 5 minutes, on gagne notre croûte, on bosse pas pour une oeuvre caritative, si??
Ben si c'est ça, je vais opérer ma 3° reconversion professionnelle à 180° de ma vie.

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Re: Au travail les profs !

Message par Aëmiel le Jeu 30 Juin 2011 - 14:32

Ouais, n'empêche, les 35h en établissement, je leur vois UN seul avantage : je rêve de pouvoir dire à ces parents d'élèves qui vous rétorquent (quand on leur colle un RV à 19h au collège pour les arranger) : " je ne peux pas venir, je travaille, moi !"
--> ahhh, désolée, madame machin, ici, c'est comme à la banque : si vous voulez un RV, c'est pendant les heures d'ouverture ! Je travaille, moi !
Twisted Evil :mitrailler:

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Re: Au travail les profs !

Message par ysabel le Jeu 30 Juin 2011 - 14:34

sérafina a écrit:Ouais, n'empêche, les 35h en établissement, je leur vois UN seul avantage : je rêve de pouvoir dire à ces parents d'élèves qui vous rétorquent (quand on leur colle un RV à 19h au collège pour les arranger) : " je ne peux pas venir, je travaille, moi !"
--> ahhh, désolée, madame machin, ici, c'est comme à la banque : si vous voulez un RV, c'est pendant les heures d'ouverture ! Je travaille, moi !
Twisted Evil

et toute heure en dehors de s35h : HS...

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: Au travail les profs !

Message par Circé le Jeu 30 Juin 2011 - 14:39

@ysabel a écrit:
sérafina a écrit:Ouais, n'empêche, les 35h en établissement, je leur vois UN seul avantage : je rêve de pouvoir dire à ces parents d'élèves qui vous rétorquent (quand on leur colle un RV à 19h au collège pour les arranger) : " je ne peux pas venir, je travaille, moi !"
--> ahhh, désolée, madame machin, ici, c'est comme à la banque : si vous voulez un RV, c'est pendant les heures d'ouverture ! Je travaille, moi !
Twisted Evil

et toute heure en dehors de s35h : HS...

malmaisbien

En tout cas, c'est le discours que j'ai tenu à mon CDE le jour où il m'a rétorqué qu'il rêvait de tous nous voir présents 35 heures sur établissement.
HS !!!!
+ matériel informatique
+ matériel pédagogique
+ une armoire à fournitures

il a tout d'un coup changé de couleur....

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Re: Au travail les profs !

Message par Reine Margot le Jeu 30 Juin 2011 - 14:42

et encore, les parents trouveront bien quelque chose..ils nous renverront les vacances (ah sur un an ça fait pas 35h avec vos semaines de vacances..), la sécurité de l'emploi...

quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage.


Dernière édition par Reine Margot le Jeu 30 Juin 2011 - 14:43, édité 2 fois

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Re: Au travail les profs !

Message par Dinaaa le Jeu 30 Juin 2011 - 14:42

Mais enfin, qui a dit que nous devons nous limiter à 35h ?
C'est un fantasme !
Je crois que dans l'esprit de notre cher président, nous devons être disponibles. C'est tout. Tant que le collège est ouvert, vous êtes disponibles, c'est tout.
C'est un peu le discours que nous tient déjà le chef quand il nous colle des réunions sur des 1/2 journées où on travaille à la maison (par pitié, j'essaie de banir l'expression "1/2 journée où je ne travaille pas", aidez-moi !).
"Mais vous devez être disponible pour les nécessités du service, Mme Dinaaa !
- Mais M'sieur, je les corrige quand, les brevets blancs des 3e, si je suis bloquée en réunion aux moments où je n'ai pas cours ?
- C'est à vous de choisir votre organisation de travail, voyons !" (= je suis libre de travailler de 19 à 23h, c'est vrai).

Ppfff.

Dinaaa
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Re: Au travail les profs !

Message par Circé le Jeu 30 Juin 2011 - 15:01

Moi je rétorque que j'ai un ordre de mission qui m'ordonne de corriger des copies et que si cela ne lui convient pas, il n'a qu'à se plaindre auprès de mon employeur légal.
Et oui, on n'a pas à passer ses nuits à corriger des copies (mais je crois que nous sommes beaucoup trop à l'avoir fait).
C'est l'un ou l'autre, il se débrouille avec le rectorat.
Tu as tant de jours ouvrés pour corriger tes copies, à toi de t'organiser pour le faire dans le délai imparti, les journées péda n'ont pas à être programmées sur les temps de correction qui sont des temps de travail.

Le schéma travail maison = glande, j'en ai ras le bol !!!!

Oh, je crois que je vais arrêter de lire ce fil, je suis déjà assez énervée comme ça!!!! :colere:

Circé
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Re: Au travail les profs !

Message par micaschiste le Jeu 30 Juin 2011 - 15:08

@Dinaaa a écrit:(par pitié, j'essaie de banir l'expression "1/2 journée où je ne travaille pas", aidez-moi !).

Moi aussi Dinaaa j'essaie de dire ''1/2 journée où je travaille chez moi mais c'est dur!'', la langue fourche souvent.

"Mais vous devez être disponible pour les nécessités du service, Mme Dinaaa !
- Mais M'sieur, je les corrige quand, les brevets blancs des 3e, si je suis bloquée en réunion aux moments où je n'ai pas cours ?
- C'est à vous de choisir votre organisation de travail, voyons !" (= je suis libre de travailler de 19 à 23h, c'est vrai).

Ppfff.

S'ils veulent qu'on soit disponible à tout moment il va falloir qu'on ait des logements de fonctions en plus des bureaux de fonction!!!

micaschiste
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Re: Au travail les profs !

Message par Daphné le Jeu 30 Juin 2011 - 16:24

@Circé a écrit:Moi je rétorque que j'ai un ordre de mission qui m'ordonne de corriger des copies et que si cela ne lui convient pas, il n'a qu'à se plaindre auprès de mon employeur légal.
Et oui, on n'a pas à passer ses nuits à corriger des copies (mais je crois que nous sommes beaucoup trop à l'avoir fait).
C'est l'un ou l'autre, il se débrouille avec le rectorat.
Tu as tant de jours ouvrés pour corriger tes copies, à toi de t'organiser pour le faire dans le délai imparti, les journées péda n'ont pas à être programmées sur les temps de correction qui sont des temps de travail.

Le schéma travail maison = glande, j'en ai ras le bol !!!!

Oh, je crois que je vais arrêter de lire ce fil, je suis déjà assez énervée comme ça!!!! :colere:

+1 !
Je n'en peux plus là furieux

Daphné
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Re: Au travail les profs !

Message par User5899 le Jeu 30 Juin 2011 - 16:33

@micaschiste a écrit:bien sûr cripure! Et il va même aligner le salaire des certifiés sur celui des agrégés Very Happy
Mais oui Smile Et celui des agrégés sur celui des PU Twisted Evil Un avenir radieux s'offre à nous : saisissons-le Smile


DEHORS !!!

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Re: Au travail les profs !

Message par User5899 le Jeu 30 Juin 2011 - 16:34

@Aurore a écrit:
@Daphné a écrit:
@condorcet a écrit:Ce type est une boule de fiel et de haine.

C'est excatement le ressenti qu'on en a furieux

Ça sent surtout sa petite revanche personnelle, celle du cancre...
DES cancres : cf. Fillon Smile

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Re: Au travail les profs !

Message par Daphné le Jeu 30 Juin 2011 - 16:40

Cripure a écrit:
@Aurore a écrit:
@Daphné a écrit:
@condorcet a écrit:Ce type est une boule de fiel et de haine.

C'est excatement le ressenti qu'on en a furieux

Ça sent surtout sa petite revanche personnelle, celle du cancre...
DES cancres : cf. Fillon Smile

François Fillon en cancre je demande à voir d'après nos critères actuels hein Razz

Churchill aussi en était un, et revendiqué en plus !
Mais dans une Public School trèèèèèèèèèèès sélect !!

Rien à voir avec le système éducatif d'aujourd'hui humhum
Faut comparer ce qui est comparable Twisted Evil

Daphné
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Re: Au travail les profs !

Message par clems le Jeu 30 Juin 2011 - 16:57

Enfin perso.............les 35h dans l'établissement je les ai déjà ...........à la rentrée, pour la nounou, on doit prévoir une garde de 42h par semaine ( pour 2 profs qui ne foutent rien.....).
Les gens ont tendance à croire que nos 18h sont super bien placées et que donc, dés qu'on a fini, on part.........ben oui, mais ma journée de 4h, j'ai déjà eu cours en M1 et M4 puis S2 et S3...............Je suis au collège de 7h ( les cours commencent à 7h25) à 16h30...........pour 4h effectives....

clems
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Re: Au travail les profs !

Message par cavecattum le Jeu 30 Juin 2011 - 16:59

@Daphné a écrit:
Cripure a écrit:
@Aurore a écrit:
@Daphné a écrit:
@condorcet a écrit:Ce type est une boule de fiel et de haine.

C'est excatement le ressenti qu'on en a furieux

Ça sent surtout sa petite revanche personnelle, celle du cancre...
DES cancres : cf. Fillon Smile

François Fillon en cancre je demande à voir d'après nos critères actuels hein Razz

Churchill aussi en était un, et revendiqué en plus !
Mais dans une Public School trèèèèèèèèèèès sélect !!

Rien à voir avec le système éducatif d'aujourd'hui humhum
Faut comparer ce qui est comparable Twisted Evil

Oui! Selon la version populaire ou celle d'Acadomia - mais n'est-ce pas la même chose-, Einstein aussi était un cancre...

cavecattum
Érudit


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Re: Au travail les profs !

Message par micaschiste le Jeu 30 Juin 2011 - 17:24

[quote="Circé"][quote="micaschiste"]
@Circé a écrit:
@totoro a écrit:
Les cadres sont sensés en faire plus certains jours mais certains récupèrent alors en RTT supplémentaires. D'ailleurs le staut ''cadres'' est mal vu par l'Europe en ce moment.

Oui c'est exact, ils ont d'ailleurs, (pour l'entreprise où je travaillais avant) un nombre annualisé de RTT par an, système différents des 35 heures réglées à la culotte des salariés.
J'ai évalué mon temps de travail à 50 heures semaines + presque la moitié de mes congés, il faut dire aussi que je ne suis que T3 (c'est nouveau, je viens de l'inventer) mais quand même, j'ai jamais refusé de bosser mais le bénévolat, ça va bien 5 minutes, on gagne notre croûte, on bosse pas pour une oeuvre caritative, si??
Ben si c'est ça, je vais opérer ma 3° reconversion professionnelle à 180° de ma vie.

Circé, tu veux dire que tu veux retourner en entreprise ?

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