Vos services en 2012-2013 ?

Quand on sait de quoi il s'agit – pour l'avoir été lors de ces, disons, cinq dernières années –, on sait ce que ça change, 3e ou autre niveau (Je l'ai fait pendant plus de vingt ans, PP de 3e, remarque bien, de sorte que je n'ai pas de complexe à ce sujet.)
On reparlera peut-être de ton point de vue sur ta vocation pour cela lorsque tu auras pratiqué concrètement cette activité pendant ne serait-ce qu'une ou deux années scolaires.

jilucorg a écrit:Quand on sait de quoi il s'agit – pour l'avoir été lors de ces, disons, cinq dernières années –, on sait ce que ça change, 3e ou autre niveau (Je l'ai fait pendant plus de vingt ans, PP de 3e, remarque bien, de sorte que je n'ai pas de complexe à ce sujet.)
On reparlera peut-être de ton point de vue sur ta vocation pour cela lorsque tu auras pratiqué concrètement cette activité pendant ne serait-ce qu'une ou deux années scolaires.

Effectivement je n'ai jamais été PP (ni de 3e ni d'autre niveau) et peut-être que je changerais d'avis lorsque je le deviendrais. Qui sais ? Peut-être que ça me plaira, peut-être pas!

Bon après, même si cela représente un boulot monstrueux il doit bien y avoir des profs qui sont des passionnés et des acharnés de travail pour apprécier d'être PP de 3e. C'était juste mon propos.

Je crois surtout qu'un bon nombre le fait parce qu'« il faut bien que quelqu'un le fasse, dans l'intérêt des mômes », comme d'hab...

jonjon71 a écrit:

J'avais bien lu. Et ça change quoi? Pour un prof qui est très motivé pour être PP c'est effectivement en 3e qu'il y a le plus de choses à faire et où on est le plus utile.

Donc... heureusement qu'il y a encore aujourd'hui des profs qui ont vocation à être PP de 3ème.

:lol: :lol: :lol: Attends d'être PP de 3ème... on en reparlera.

jonjon71 a écrit:

Effectivement je n'ai jamais été PP (ni de 3e ni d'autre niveau) et peut-être que je changerais d'avis lorsque je le deviendrais. Qui sais ? Peut-être que ça me plaira, peut-être pas!

Bon après, même si cela représente un boulot monstrueux il doit bien y avoir des profs qui sont des passionnés et des acharnés de travail pour apprécier d'être PP de 3e. C'était juste mon propos.

Pour avoir été PP de 3e (et je précise que j'étais volontaire et que la fonction m'intéresse beaucoup), je te garantis que c'est une charge de travail énorme, raison pour laquelle je m'étonne qu'on la confie à quelqu'un qui n'a jamais été PP.

Dans mon futur bahut, apparemment la blague du jour lors de ma visite en juin était de me demander si je voulais être PP de 3ème ... C'est visiblement la patate chaude à éviter :lol:
Pour ma part, 3 nouveaux niveaux, ca me suffirait pour cette année.

Cette année je vais tester une formule originale.
1ère partie de l'année:
3 classes de TL à 2h de cours + 1/2H d'AP en littérature
1 classe de 1ère en théâtre à 5h + 1h de TPE
1 classe de T en théâtre à 5h
Soit 18h30
2ème partie de l'année:
il ne me restera plus que les 5h de théâtre en 1ère+les 5h de théâtre en T.
Soit 10h
Cet emploi du temps résulte d'un partage du programme de littérature avec un de mes collègues: je vais traiter Lorenzaccio, ce qui me convient tout à fait puisque j'enseigne aussi le théâtre, et lui, qui est aussi prof de CAV traitera Zazie.

Tu es à mi-temps?

Ben non, temps complet avec heure de 1ère chaire, puisque sur l'année ça fait 14h15 hebdo.

Deux classes de seconde et une premiere STMG.
AP et MPS. Cela me fais 15h30 de service.

à mon tour :
1 x 6è
3x 5è
1x 4è segpa
1x3è
et un stagiaire (et pp mais là j'ai dit non merci...je verrais bien à la rentrée!)

et pour rebondir sur ce que disait Jonjon71 et les réponses de Julicorg par exemple, il est vrai que pp de 3è c'est vraiment un truc à part et dans beaucoup de cas (quand on fait le boulot correctement donc) ça devient du bénévolat...donc pour moi depuis 3 ans c'est non, plus de ça merci! en plus il y a des gens très bien formés pour ça mais à qui on "pique" le boulot en en faisant de plus en plus, je veux parler des cop! eh oui les gars, ne les oubliez pas, ils disparaissent à petit feu, sont un corps minuscule donc quand ils auront totalement disparu ça ne fera pas de vagues, l'orientation sera confiée aux profs et ce sera (encore plus) catastrophique

+1 sur l'importance des COP qui sont les seuls à avoir une vision globale et, qui plus est, sur la durée.

jonjon71 a écrit:

jilucorg a écrit:

jonjon71 a écrit:

jilucorg a écrit:Je suis étonné de voir qu'il y a des "équipes" où on considère comme un privilège d'être PP de 3e

Heureusement qu'il y a encore aujourd'hui des profs qui ont vocation à être PP, ne pas simplement faire ses cours mais suivre une classe toute l'année et aider les élèves dans leur orientation !

Relis bien la citation ci-dessus : un détail y conditionne la compréhension du propos de mon "message"...

J'avais bien lu. Et ça change quoi? Pour un prof qui est très motivé pour être PP c'est effectivement en 3e qu'il y a le plus de choses à faire et où on est le plus utile.

Donc... heureusement qu'il y a encore aujourd'hui des profs qui ont vocation à être PP de 3ème.

Ce n'est pas seulement la quantité de travail, ça demande surtout une bonne connaissance des diverses orientations possibles, de quelques petites subtilités et pas mal de rencontres avec certaines familles qu'il faut parfois persuader que telle orientation est un casse pipe ou que telle autre serait mieux, ou pour simplement qu'ils acceptent l'orientation voulue par leur enfant

jonjon71 a écrit:

jilucorg a écrit:Je suis étonné de voir qu'il y a des "équipes" où on considère comme un privilège d'être PP de 3e : d'ordinaire, c'est plutôt par dévouement, "parce qu'il faut bien que quelqu'un s'y colle", qu'on accepte ce qui est devenu aujourd'hui un quasi-sacerdoce en termes d'énergie dépensée pour tout "gérer", et de temps passé en réunions incessantes, paperasserie quasi-quotidienne et rendez-vous divers. Mais peut-être dans des établissements au public sélectionné (centre ville...) la fonction a-t-elle conservé ce qui faisait son intérêt autrefois...
[Quant à la différence d'ISOE modulable : ± 170 € brut /an, elle est très loin de représenter le nombre d'heures supplémentaires passées à ce qui est spécifique à cette fonction en 3e.]

Heureusement qu'il y a encore aujourd'hui des profs qui ont vocation à être PP, ne pas simplement faire ses cours mais suivre une classe toute l'année et aider les élèves dans leur orientation !

Je serai T1 à la rentrée et j'ai répondu "oui" à la question "Voulez-vous être PP ?". Je ne serai pas PP de 3e car je n'en aurai pas mais peu importe. J'ai envie de m'investir de cette façon dans l'orientation des élèves et de les aider dans leurs choix. C'est comme cela que j'envisage le métier pour l'instant !

L'enthousiasme des débutants est toujours quelque chose d'émouvant
"Bah, bac pro ou bac techno, M'sieur Cripur', on arrivra bien à la marier !"

Anne R. a écrit: Cette année je vais tester une formule originale.
1ère partie de l'année:
3 classes de TL à 2h de cours + 1/2H d'AP en littérature
1 classe de 1ère en théâtre à 5h + 1h de TPE
1 classe de T en théâtre à 5h
Soit 18h30
2ème partie de l'année:
il ne me restera plus que les 5h de théâtre en 1ère+les 5h de théâtre en T.
Soit 10h
Cet emploi du temps résulte d'un partage du programme de littérature avec un de mes collègues: je vais traiter Lorenzaccio, ce qui me convient tout à fait puisque j'enseigne aussi le théâtre, et lui, qui est aussi prof de CAV traitera Zazie.

J'adore
On s’assoit sur les textes officiels pour convenances personnelles et après, en cours d'année, on demande des textes officiels pour se défendre devant ce qu'on estime une injustice.
Flexibilis lex, sed lex
Et avec l'aimable concours des principaux intéressés. Ou quand les profs de lycée jouent aux profs de fac...

Cripure a écrit:

Anne R. a écrit: Cette année je vais tester une formule originale.
1ère partie de l'année:
3 classes de TL à 2h de cours + 1/2H d'AP en littérature
1 classe de 1ère en théâtre à 5h + 1h de TPE
1 classe de T en théâtre à 5h
Soit 18h30
2ème partie de l'année:
il ne me restera plus que les 5h de théâtre en 1ère+les 5h de théâtre en T.
Soit 10h
Cet emploi du temps résulte d'un partage du programme de littérature avec un de mes collègues: je vais traiter Lorenzaccio, ce qui me convient tout à fait puisque j'enseigne aussi le théâtre, et lui, qui est aussi prof de CAV traitera Zazie.

J'adore
On s’assoit sur les textes officiels pour convenances personnelles et après, en cours d'année, on demande des textes officiels pour se défendre devant ce qu'on estime une injustice.
Flexibilis lex, sed lex
Et avec l'aimable concours des principaux intéressés. Ou quand les profs de lycée jouent aux profs de fac...

+ 1

J'ai testé malgré moi cette forme d'annualisation des services en découvrant à la rentrée que mon service sans HS était composé de 6 heures d'AP en première partie d'année, jusqu'en début février, où je faisais 18 heures puis 12 pour la suite: résultats, j'étais crevée, sans avoir en plus la gratification financière de ce surcroît de travail.
Et en plus totalement inintéressant (c'était la première année où on mettait en place cette idiotie d'AP.)
Annualisation à refuser de toutes nos forces!.....

iphigénie a écrit:J'ai testé malgré moi cette forme d'annualisation des services en découvrant à la rentrée que mon service sans HS était composé de 6 heures d'AP en première partie d'année, jusqu'en début février, où je faisais 18 heures puis 12 pour la suite: résultats, j'étais crevée, sans avoir en plus la gratification financière de ce surcroît de travail.
Et en plus totalement inintéressant (c'était la première année où on mettait en place cette idiotie d'AP.)
Annualisation à refuser de toutes nos forces!.....

Dans mon propos, Iphigénie, il y a la sorte d'annualisation dont vous parlez, mais il y a aussi ce ridicule partage d'une TL sur deux enseignants, en plus une année où LE professeur titulaire va devoir remplir les documents du post-bac dès février mars.Les élèves de ce binôme monstrueux ne seront évidemment pas traités comme les autres élèves d'un seul professeur, ils n'auront pas nécessairement les mêmes conseils, les mêmes consignes. En creux, on lit l'orgueil de se prétendre, en terminale !, spécialiste de théâtre (comme si Lorenzaccio était une pièce de théâtre...) ou de cinéma, parce qu'on a une certification... Quel discours pour les autres, dans le lycée ? Quelle image ? Là, on n'entend jamais les élèves donner leur avis...
Rappelons qu'il est interdit officiellement de partager une même discipline dans une même division sur deux enseignants ou davantage.

Stagiaire à la rentrée j'aurai en charge une classe de sixième et deux classes de quatrième. J'aurai en plus deux heures de PPRE, je ne sais pas trop comment ça va se passer tout ça, on verra bien.

Cripure a écrit:Rappelons qu'il est interdit officiellement de partager une même discipline dans une même division sur deux enseignants ou davantage.

À vrai dire – chacun se répète alternativement sur ce sujet – la Fiche 12 n'a pas été mise à jour depuis 2001, je ne connais pas de texte (circulaire, "lettre" aux recteurs...) qui fonderait l'interdiction hors du Guide⁽¹⁾, et l'usage partout depuis des années montre que les CDE le font allègrement avec la bénédiction des Recteurs. Difficile dans ces conditions de s'appuyer utilement sur cette "interdiction"...

(1) Guide dont aucun des textes cités en référence dans la Fiche 12 ne mentionne ce type de partage de classe.

jilucorg a écrit:

Cripure a écrit:Rappelons qu'il est interdit officiellement de partager une même discipline dans une même division sur deux enseignants ou davantage.

À vrai dire – chacun se répète alternativement sur ce sujet – la Fiche 12 n'a pas été mise à jour depuis 2001, je ne connais pas de texte (circulaire, "lettre" aux recteurs...) qui fonderait l'interdiction hors du Guide⁽¹⁾, et l'usage partout depuis des années montre que les CDE le font allègrement avec la bénédiction des Recteurs. Difficile dans ces conditions de s'appuyer utilement sur cette "interdiction"...

(1) Guide dont aucun des textes cités en référence dans la Fiche 12 ne mentionne ce type de partage de classe.

Je sais, mais
-c'est un guide juridique ;
-dans notre académie, les IPR s'y réfèrent pour demander aux CdE de ne pas partager les divisions (y compris de ne pas, en L, nommer un prof sur le tronc commun et un autre sur la "spécialité").
De toutes façons, j'ai donné d'autres arguments sur le caractère dangereux d'un tel partage en terminale (post bac) ou en collège (impression que lalangue est indépendante des textes).
Et enfin, cette idée de "je ne fais pas Zazie parce que je suis spécialiste de théâââtre", c'est franchement risible, en TL.

A la rentrée, j'aurai :
- une 6ème
- une 5ème
- deux 4ème (on m'a dissuadée d'avoir 4 niveaux, j'intègre un nouveau collège, et c'était judicieux, mais dès la rentrée prochaine, je demanderai à avoir une classe de chaque niveau).
- la classe (avec une collègue) des enfants du voyage.

Cripure a écrit:Et enfin, cette idée de "je ne fais pas Zazie parce que je suis spécialiste de théâââtre", c'est franchement risible, en TL.

Ah mais je ne dis pas que je ne suis pas d'accord, au contraire ; juste que si un jour on trouvait au moins une circulaire qui cause de ça, ce serait plus facile. Pour le coup des terminales en particulier.

Je remonte ce sujet pour demander leurs avis aux spécialistes sur mon cas :

Em math, même programme pour les ES et les L ayant choisi l'option.
On se retrouve avec une classe de 35 ES + quelques L. On a donc obtenu de former 2 groupes, et nous sommes 2 profs, prenant un groupe chacun. Sommes-nous dans l'illégalité puisqu'il y aura 2 profs de math pour cette classe de ES ?

Cette année en comptabilité:
1 2nd compta (6h)
1 term compta (8h)

espagnol :
1 3ème prépa pro (3h)
1 2nd transports et logistique (2h)

Total : 19h !

lucie prof a écrit:Cette année en comptabilité:
1 2nd compta (6h)
1 term compta (8h)

espagnol :
1 3ème prépa pro (3h)
1 2nd transports et logistique (2h)

Total : 19h !

Tu as trois heures en prépa pro espagnol ? :shock: :shock: Je croyais qu'ils avaient trois heures de LV en tout ??