[Histoire Géo] Cinquième

Bon, j'ai a priori repris mon chapitre sur le DD et ma programmation en essayant de la coupler avec les compétences. J'ai pas mal de chapitres à reprendre, notamment ceux de début d'année !
Bref, une question : combien de cartes faîtes-vous faire aux élèves en géo en 5ème et sur quels chapitres ?

*Fifi* a écrit:Bon, j'ai a priori repris mon chapitre sur le DD et ma programmation en essayant de la coupler avec les compétences. J'ai pas mal de chapitres à reprendre, notamment ceux de début d'année !
Bref, une question : combien de cartes faîtes-vous faire aux élèves en géo en 5ème et sur quels chapitres ?

De mémoire aucune puisque le programme ne s'y prête pas. On fait un croquis de paysage dans l'année sur les fronts pionniers.

kiwi a écrit:

*Fifi* a écrit:Bon, j'ai a priori repris mon chapitre sur le DD et ma programmation en essayant de la coupler avec les compétences. J'ai pas mal de chapitres à reprendre, notamment ceux de début d'année !
Bref, une question : combien de cartes faîtes-vous faire aux élèves en géo en 5ème et sur quels chapitres ?

De mémoire aucune puisque le programme ne s'y prête pas. On fait un croquis de paysage dans l'année sur les fronts pionniers.

Je m'interroge justement sur le fait de faire quelques cartes (lorsque par ex on doit "localiser et situer" les pays pauvres, les pays les plus peuplés ... et pas seulement les pays de l'EDC).

*Fifi* a écrit:

kiwi a écrit:

*Fifi* a écrit:Bon, j'ai a priori repris mon chapitre sur le DD et ma programmation en essayant de la coupler avec les compétences. J'ai pas mal de chapitres à reprendre, notamment ceux de début d'année !
Bref, une question : combien de cartes faîtes-vous faire aux élèves en géo en 5ème et sur quels chapitres ?

De mémoire aucune puisque le programme ne s'y prête pas. On fait un croquis de paysage dans l'année sur les fronts pionniers.

Je m'interroge justement sur le fait de faire quelques cartes (lorsque par ex on doit "localiser et situer" les pays pauvres, les pays les plus peuplés ... et pas seulement les pays de l'EDC).

Ah ok, j'ai compris des exercices de carto type croquis. Alors oui, je fais :
-une carte de localisation des continents et océans lorsque je fais le DD.
-une carte des pays les plus peuplés et des grandes métropoles mondiales.
-un croquis de paysage du front pionnier amazonien.

Et là, je crois que c'est tout. Je ne vois pas l'intérêt de recopier les cartes du manuel pour le taux d'alphabétisation, les soins, les pays où l'eau ou la nourriture manquent. On étudie les cartes en revanche.

Ok Kiwi, merci, c'est en gros ce que j'avais prévu, avec peut-être en plus une carte des pays les plus pauvres (surtout manière d'en refaire une plus tard dans l'année).

Sinon côté programmation et compétences, j'ai fais mon doc à partir de ma grille. Je viens de le déposer sur la BDD, si vous avez des avis, n'hésitez-pas !

Je ne sais pas si vous connaissez, mais l'IESR (institution européenne des sciences religieuses, où travaillent de nombreux professeurs de l'EPHE et de la Sorbonne) a mis en ligne des fiches pédagogiques pour le chapitre sur les débuts de l'Islam (mais aussi pour d'autres thèmes religieux vuS en collège et lycée).

Je vous laisse juger et vous donne le site : http://www.iesr.ephe.sorbonne.fr/index6706.html

Elyas a écrit:Je ne sais pas si vous connaissez, mais l'IESR (institution européenne des sciences religieuses, où travaillent de nombreux professeurs de l'EPHE et de la Sorbonne) a mis en ligne des fiches pédagogiques pour le chapitre sur les débuts de l'Islam (mais aussi pour d'autres thèmes religieux vu en collège et lycée).

Je vous laisse juger et vous donne le site : http://www.iesr.ephe.sorbonne.fr/index6706.html

Merci !

En 5eme je pense faire un petit projet avec la doc :
Je vais donner aux eleves une liste de sujets. Ils doivent au Cdi chercher dans la base et trouver un article sur leur sujet, en choisir un (on est abonne a deux journaux d'histoire junior) et le lire. Ils doivent alors compléter une carte mentale simple (qui ? Quoi ? Quand ? Etc) pour éviter la paraphrase, sorte de brouillon. A partir d'elle, ils doivent faire un petit récit qu'ils présenteront a l'oral a la classe. Pour que les autres aient une trace, je leur demande de prévoir un petit poly de 3/4 questions a distribuer aux élèves qui devront le compléter pendant l'oral de leur camarade.
Qu'en dites vous ?
Ce serait sur des sujets pour approfondir le cours sur le moyen âge. (ex : qu'est ce que l'art roman ? La vie des moines etc).
Je prévois un oral court, juste le temps que les autres répondent a 3 questions. (en gros 10 lignes de récit).
J'ai une quinzaine de sujets donc pas un pour chacun (a moins d'elargir en hors programme un peu). Vaut-il mieux trouver un sujet pour chacun ? Faire en groupe de 2 ?

Pas mal comme projet Fifi ! En tout cas ça me parle !

*Fifi* a écrit:
Ce serait sur des sujets pour approfondir le cours sur le moyen âge. (ex : qu'est ce que l'art roman ? La vie des moines etc).
Je prévois un oral court, juste le temps que les autres répondent a 3 questions. (en gros 10 lignes de récit).
J'ai une quinzaine de sujets donc pas un pour chacun (a moins d'elargir en hors programme un peu). Vaut-il mieux trouver un sujet pour chacun ? Faire en groupe de 2 ?

ça me semble très intéressant !
Selon tes classes, tu peux faire un sujet chacun (en morcelant certains thèmes - ex : deux ou trois ordres monastiques) ; mais sinon par deux c'est peut être mieux mais du coup, perso j'augmenterais la quantité de lignes en demandant que chacun lise (grosso modo) la même quantité que l'autre.

Cette année, une collègue avait fait un travail sur 4 séances au CDI où les élèves se choisissaient un chevalier (imaginaire), et en suivant les consignes allaient chercher des réponses dans tel ou tel livre. Quand la réponse était bonne, la collègue donnait "5 ou 10 pièces" (virtuelles bien sur) qui leur donnait le droit d'avancer dans le sujet, où on leur disait des choses comme "va au moulin, tu payes tant", etc ... Elle a fait ça avec un autre collègue, et ça a plutôt bien fonctionné, mais long surtout quand sur une partie il n'y avait qu'un livre pour 10.

Bonjour,
Est-il possible de poster ici un lien vers ma 1ère séquence (sur l'islam) pour que vous me donniez un avis dessus ?
J'ai besoin de conseils pour avancer, et je voudrais bien faire les choses avant de me jeter dans le grand bain à la rentrée !

Bien sur que tu peux Cyan !!

Jeje : le problème de donner des sujets plus précis c'est qu'il n'y aura pas assez d'infos pour leur sujet. Par ex pour les moines, j'avais vu il y avait un article de 2/3 pars dessus, mais pas le détail des ordres. On avait envie de les faire bosser sur les magasines dans l'espoir qu'ils prennent l'habitude de les regarder.

Alors je me lance !
Voilà le lien qui permet d'accéder à ma séquence sur l'Islam :
https://www.dropbox.com/s/a756h8ishugr3dw/5e%20Islam.docx

Les critiques sont les bienvenues !

J'ai un peu regardé…
dans ton interrogation des représentations des élèves, je leur demanderai aussi ce qu'est un Arabe pour eux. Tu "corrigeras" leurs représentations tout au long du chapitre pas au début

Pour moi c'est impossible de faire tout ça en 3h !
Il faut réduire le nombre de documents je dirais et de questions.

Idem pour moi, ça dépasse les 3 h ... et on nous demande de partir des conquêtes pour aboutir à la religion et non l'inverse comme dans l'ancien programme (tout au moins c'est ce qu'on nous avait dit en réunion de présentation)
Bon courage pour ta rentrée !

Bon :
-tes questions sur la frises chrono : comment veux-tu que les élèves sachent qui est Mohammed? Qu'est-ce qu'un calife? A aucun moment c'est explicité dans le document. Moi, je pose la question, la moitié de mes élèves sauront répondre pour le prophète (élèves musulmans), mais les autres?
-ton intro : beaucoup trop longue. Déjà, le temps de les installer, de faire l'appel, tu en as pour la séance quasiment à faire cette intro.
-pour l'étude du dossier sur la Syrie : 12min pour répondre aux questions et faire la correction?! Idem, ça te prend l'heure de faire étudier les documents, et de corriger ensuite.
-la carte du bassin méditerranée : table plutôt sur 30min que sur 12min. Faire des cartes, ça prend du temps. En outre en début de 5ème, c'est préférable de faire la carte avec les élèves. Certains confondent encore la terre et la mer, même avec la carte copie conforme sous le nez. Tu va te retrouver avec des cartes pourries. Après, je sais que certains collègues avec un public plus privilégié font faire les cartes à la maison. Moi, je ne peux pas avec les élèves que j'ai.
-Je vois que tu avais prévu en une séance de faire ton intro + l'edc : absolument impossible.

-Je ne comprends pas trop ta mise en œuvre pour la 2ème partie du chapitre sur les fondements de l'islam. Vous faites d'abord les questions en cours dialogué? Par écrit puis correction? Ensuite tu fais noter le I. II. et III. en même temps? C'est quand même très long et prendra plus de 10min. En outre, c'est redondant avec ton étoile des 5 piliers et ton exercice sur les étapes de la vie du prophète. Et pareil, compte plus d'1h pour faire ça.

-Toujours pareil : tu ne feras pas l'étude de la ville de Bagdad en 20min. Même chose pour la mosquée.
-Enfin, j'ajouterai qu'un contrôle le 16 septembre est utopique : il faut compter sur la séance d'accueil, 5h de cours pour ce chapitre, et quelques jours de révision. on est au-delà du 16.

Sinon, tes résumés écrits sont très clairs pour des élèves de ce niveau, et ton plan est tout à fait cohérent avec le BO. Il faut donc que tu revoies à la hausse le nombre d'heures pour ce chapitre, que tu diminues donc le nombre d'activités en une séance et que tu enlèves quelques documents.

Merci pour vos conseils !
C'est dur de faire moins... J'ai l'impression de "bâcler" le sujet T_T

nath65 a écrit:Idem pour moi, ça dépasse les 3 h ... et on nous demande de partir des conquêtes pour aboutir à la religion et non l'inverse comme dans l'ancien programme (tout au moins c'est ce qu'on nous avait dit en réunion de présentation)
Bon courage pour ta rentrée !

Elle aborde d'abord la conquête de la Syrie-palestine et la diffusion de l'Islam avant de parler des fondements de la religion islamique. Elle est donc dans les clous du nouveau programme.

D'accord avec les autres : il faut plus de temps et réduire le nombre de documents.
Les questions orale dans ton intro sur la frise ne sont pas du tout évidentes. Exemple : quand s'achève la domination du monde musulman ? Comment les élèves peuvent-ils le savoir ? Pareil pour l'Hegire, Mohamed et le calife.

Mêmes remarques, ton cours respecte bien les exigences des programmes (et c'est pas facile pour ce chapitre je trouve). Tes traces écrites sont claires. Tu veux leur faire écrire tout ce qui est en bleu ? Personnellement je différencie sur le cahier les réponses aux questions (en vert) et le cours (en bleu). Quand les réponses aux questions constituent le cours, je les fait écrire en bleu.
Les "chronos" que tu as prévus sont bien trop courts. Tu peux largement les doubler. Et je confirme compléter une carte, même pour une bonne classe, ça peut prendre beaucoup de temps. Mon expérience c'est qu'on peut passer facilement une heure avec : rappel du cours, écriture du titre, lecture des docs, mise en activité sur 4 questions et correction (les 5e ont beaucoup de questions).
Et effectivement il faut éviter de faire une intro en partant de notions qu'ils n'ont pas encore (s'ils savent déjà ce qu'est un prophète et un calife, à quoi bon leur faire cours ? ). Personnellement je pars d'une carte de l'Islam aujourd'hui pour montrer que c'est une religion importante et repérer le foyer historique.

J'ajoute : quand on débute, se méfier de certaines séquences trouvées sur les sites académiques avec 36 000 documents. Il vaut mieux trouver 1 ou 2 bons documents et les exploiter à fond. De plus les élèves ne sont pas censés tout trouver par eux-même, tu dois leur amener des informations supplémentaires pendant la correction (ça limite les tentations d'ajouter des docs). Et ça te pose en tant que prof.

Oui, il faut faire le plus simple possible, on est en début d'année avec des élèves de 5e ( des 6e avec deux mois de vacances). Il penser que dans le même temps tu vas devoir les cadrer niveau comportement.

Je note que tu fais un exercice sur les 5 piliers de l'islam. J'en déduis que tu n'es pas médiéviste. Cela pose un problème ces 5 piliers de l'islam. Tous les musulmans, surtout à l'époque qu'on étudie, n'acceptent pas ces 5 piliers. Des Chi'ites et les Kharidjites les refusent ou en ont plus. Donc, enseigner les 5 piliers de l'islam, c'est dire qu'il n'y a qu'une seule tradition musulmane, c'est effacer les terribles conflits qui ont déchiré l'islam dès sa naissance et rejeter toute une partie de la problématique du chapitre sur les débuts de l'islam (montrer la diversité religieuse et culturelle du monde de l'Islam médiéval).

En enseignant uniquement les 5 piliers de l'islam sunnite, on amène les élèves à croire que l'islam est un monolithe dogmatique... et donc, ce n'est pas leur rendre service pour comprendre ce qui peut se passer de nos jours au Moyen-Orient (genre le Liban, la Syrie, l'Irak, Oman, les Emirats arabes unis...).

Elyas a écrit:Je note que tu fais un exercice sur les 5 piliers de l'islam. J'en déduis que tu n'es pas médiéviste. Cela pose un problème ces 5 piliers de l'islam. Tous les musulmans, surtout à l'époque qu'on étudie, n'acceptent pas ces 5 piliers. Les Chi'ites et les Kharidjites les refusent ou en ont plus. Donc, enseigner les 5 piliers de l'islam, c'est dire qu'il n'y a qu'une seule tradition musulmane, c'est effacer les terribles conflits qui ont déchiré l'islam dès sa naissance et rejeter toute une partie de la problématique du chapitre sur les débuts de l'islam (montrer la diversité religieuse et culturelle du monde de l'Islam médiéval).

En enseignant uniquement les 5 piliers de l'islam sunnite, on amène les élèves à croire que l'islam est un monolithe dogmatique... et donc, ce n'est pas leur rendre service pour comprendre ce qui peut se passer de nos jours au Moyen-Orient (genre le Liban, la Syrie, l'Irak, Oman, les Emirats arabes unis...).

ouais, enfin on n'est pas tous non plus des spécialistes de l'islam ou du monde islamique, et on est au niveau 5ème...

kiwi a écrit:

nath65 a écrit:Idem pour moi, ça dépasse les 3 h ... et on nous demande de partir des conquêtes pour aboutir à la religion et non l'inverse comme dans l'ancien programme (tout au moins c'est ce qu'on nous avait dit en réunion de présentation)
Bon courage pour ta rentrée !

Elle aborde d'abord la conquête de la Syrie-palestine et la diffusion de l'Islam avant de parler des fondements de la religion islamique. Elle est donc dans les clous du nouveau programme.

On est ok , je me suis mal exprimée : la carte dès le début fait pour moi une répétition, je ne m'en sers que dans le II  

Je vais tâcher de reprendre tout ça