CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Page 4 sur 11 Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Invité le Sam 15 Déc 2012 - 0:07

Enfin là, la référence à la franc maçonnerie sort quand même de nulle part. Je trouve ça assez suspect, oui.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par User5899 le Sam 15 Déc 2012 - 0:08

@Palombella Rossa a écrit:
@Instructeurpublic a écrit:Le SNALC poursuit sa mue. Il devient un syndicat "constructif".

Je suggère une adhésion groupée à l'UNSA. diable
Pas bête, en effet. Quelques personnes bien choisies, et on les tue en trois ans Wink

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par User5899 le Sam 15 Déc 2012 - 0:10

@LJeanjeau a écrit:Roooh ... le complot maçonnique, maintenant !

Franchement, là, ça déraille sévère dans vos méninges. Entre les twitts anonymes sur mon fil Twitter et l'entrée fracassante du complot maçonnique comme explication du vote du Snalc, là, ça devient grandiose.

les "utra" qui grouillent sur ce site sont vraiment lamentables ... plutôt dériver vers l'abjection que d'admettre qu'il puisse y avoir des choses à discuter. Est-ce que ces gens soi-disant intelligents et cultivés se rendent comptent de ce que sous entend ce mot de "complot maçonnique" en terme idéologique. Lequel de ces pseudos cache en fait le compte de Marine Le Pen ??
Et puis merde ... Entre celle qui s'amuse sur un autre fil a se glorifier de ne pas être une fonctionnaire éthique et responsable, l'autre encore qui dit qu'on pourra voter ce qu'on veut il/elle fera comme d'habitude, ce qu'il/elle veut ... on croit rêver.
Les vies de ces gens là doivent être vraiment bien ternes pour produire des réactions aussi connes ... au fond je vous plains, les quelques uns qui se livrent à ça, vous devez souffrir. Si les psys n'étaient pas comme tous les autres des non-profs ignares et incompétents à parler de "votre" métier, je vous conseillerai bien quelques séquences de psychanalyse ... Mais attention, contre la connerie, il n'y a malheureusement aucun remède.
Vous n'avez pas une statistique sur "le bonheur par le CESC" à fignoler, vous ? C'est pour lundi, gaffe !

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Igniatius le Sam 15 Déc 2012 - 0:11

holderfar a écrit:Ben non. Ce n'est pas du tout anodin comme allusion, enfin! Les francs maçons étaient souvent cités un souffle après la "juiverie mondiale" par vous savez quel genre de personnes (et le sont encore, d'ailleurs).

Oui non mais bon !
Je ne sais absolument pas si ces histoires de maçons ont un sens dans le cas qui nous intéresse, puisque je ne connais pas les acteurs du truc, mais bon, on ne peut nier que la réalité de l'importance de ces réseaux dans la vie publique française.
Et constater cela, ce n'est pas être d'extrême-droite : ce n'est pas parce que Pétain a voulu traquer tous les francs-maçons qu'il faut en déduire la sainteté des réseaux en général.

Frans-maçons, rotary ou clubs en tout genre, c'est la même mouise.

_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson

Igniatius
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Invité le Sam 15 Déc 2012 - 0:11

@Igniatius a écrit:
holderfar a écrit:Ca revient un peu au même. Et honnêtement, ça me choque et je ne suis pas la seule. Faire ce genre d'allusions, c'est vraiment se tirer une balle dans le pied. Il n'y a pas meilleur moyen pour nourrir les soupçons d'accointances avec l'extrême droite.

C'est clair.
En même temps, d'habitude c'est le SNALC qui est qualifié de syndicat d'extrême-droite : alors je ne sais pas s'ils ont des membres francs-maçons mais là, ça devient incohérent.

Quoi qu'il en soit, quand je lis le communiqué du SNALC, c'est l'auberge espagnole : on est pour mais on est contre.

Maintenant, même si l'avis du CSE est consultatif, Peillon ne peut qu'être renforcé par ce vote comme l'a souligné LJeanjeau : et ça, c'est une mauvaise nouvelle pour ceux qui veulent enseigner, avec le socle qui reste au centre du bazar, et la primarisation du cycle CM2/6è.
Le ver est dans le fruit : on peut tjrs regarder les décrets d'application, mais nul doute qu'ils seront signés du SGEN, syndicat composé de pas mal d'encartés PS. Le centre-droit est au pouvoir pour 5 ans de plus...
C'est vrai que la communication du SNALC manque de visibilité en ce moment, et le dernier vote me laisse un peu perplexe: mais j'attends d'avoir un peu de recul pour en juger. Sinon, on a le droit de prendre ce vote comme une trahison, je ne dis pas le contraire, mais en faisant un peu attention à ce qu'on dit, quoi.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par LJeanjeau le Sam 15 Déc 2012 - 0:12

@Tristana a écrit:Dire que les francs-maçons (que je respecte absolument) peuvent influer sur certaines décisions d'ordre politique, c'est être d'extrême-droite ? Shocked

Ce n'est pas le faire de le dire, mais une question de contexte et d'insinuation. Relisez le début de tout ce délire : c'est parce qu'ils sont franc-maçons que Peillon et certains syndicalistes auraient coopéré dans le CSE. C'est insultant et dignes des méthodes les plus vomitives des milices des années 30.

LJeanjeau
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par User5899 le Sam 15 Déc 2012 - 0:12

@LJeanjeau a écrit:
@Collier de Barbe a écrit:Dites moi vous êtes au courant que les avis du CSE sont purement consultatifs et qu'en tout état de cause, le ministre s'essuie avec ??

sauf que là il a une belle légitimité pour aller devant le parlement ...
Finalement, la droite aura bien gagné sa victoire de 2017. Vraiment. Et il m'en coûte d'écrire ça.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Invité le Sam 15 Déc 2012 - 0:15

@Igniatius a écrit:
holderfar a écrit:Ben non. Ce n'est pas du tout anodin comme allusion, enfin! Les francs maçons étaient souvent cités un souffle après la "juiverie mondiale" par vous savez quel genre de personnes (et le sont encore, d'ailleurs).

Oui non mais bon !
Je ne sais absolument pas si ces histoires de maçons ont un sens dans le cas qui nous intéresse, puisque je ne connais pas les acteurs du truc, mais bon, on ne peut nier que la réalité de l'importance de ces réseaux dans la vie publique française.
Et constater cela, ce n'est pas être d'extrême-droite : ce n'est pas parce que Pétain a voulu traquer tous les francs-maçons qu'il faut en déduire la sainteté des réseaux en général.

Frans-maçons, rotary ou clubs en tout genre, c'est la même mouise.
Pourquoi convoquer les francs-maçons si vite alors qu'on ne sait rien de rien sur les raisons de ce vote? C'est ça qui me scie le plus.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Igniatius le Sam 15 Déc 2012 - 0:15

@LJeanjeau a écrit:
@Tristana a écrit:Dire que les francs-maçons (que je respecte absolument) peuvent influer sur certaines décisions d'ordre politique, c'est être d'extrême-droite ? Shocked

Ce n'est pas le faire de le dire, mais une question de contexte et d'insinuation. Relisez le début de tout ce délire : c'est parce qu'ils sont franc-maçons que Peillon et certains syndicalistes auraient coopéré dans le CSE. C'est insultant et dignes des méthodes les plus vomitives des milices des années 30.


Eh ! Ca Godwin sévère par ici.

_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson

Igniatius
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Igniatius le Sam 15 Déc 2012 - 0:19

Enfin, ce topic permet au moins aux enseignants qui n'aiment pas leurs collègues de se tirer la nouille sur twitter.
Ca me fait plaisir.

_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson

Igniatius
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Invité le Sam 15 Déc 2012 - 0:19

En même temps, même si je ne suis pas du tout du genre à dégainer les points Godwin, je trouve que les insinuations du début puent franchement.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Tristana le Sam 15 Déc 2012 - 0:19

@LJeanjeau a écrit:
@Tristana a écrit:Dire que les francs-maçons (que je respecte absolument) peuvent influer sur certaines décisions d'ordre politique, c'est être d'extrême-droite ? Shocked

Ce n'est pas le faire de le dire, mais une question de contexte et d'insinuation. Relisez le début de tout ce délire : c'est parce qu'ils sont franc-maçons que Peillon et certains syndicalistes auraient coopéré dans le CSE. C'est insultant et dignes des méthodes les plus vomitives des milices des années 30.
A vrai dire, je ne sais pas si les personnes concernées font effectivement partie, oui ou non, de la franc-maçonnerie. Mais si c'est le cas, alors je persiste et signe : je ne vois rien de pétainiste, de nazi ou de totalitaire à simplement signifier qu'en loge, les francs-maçons se parlent, et que parfois, certaines décisions politiques se prennent là-bas. Et je le dis sans aucune arrière-pensée parce que j'ai quelques proches eux-mêmes francs-maçons, je songe même parfois à les rejoindre, et je sais simplement que la politique est parfois influencée par les discussions qui se font dans certaines loges. Ni plus, ni moins. Et ce n'est pas être adepte de la théorie du complot que de dire cela : tout le monde peut devenir franc-maçon s'il le souhaite afin de savoir de quoi il retourne, en toute transparence.

Tristana
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Invité le Sam 15 Déc 2012 - 0:23

Oui, enfin là, on dégaine directement la carte franc-maçonnerie, sans chercher à voir plus loin, alors qu'on ne connaît pas encore les raisons du vote du SNALC.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par LJeanjeau le Sam 15 Déc 2012 - 0:23

@Tristana a écrit:
@LJeanjeau a écrit:
@Tristana a écrit:Dire que les francs-maçons (que je respecte absolument) peuvent influer sur certaines décisions d'ordre politique, c'est être d'extrême-droite ? Shocked

Ce n'est pas le faire de le dire, mais une question de contexte et d'insinuation. Relisez le début de tout ce délire : c'est parce qu'ils sont franc-maçons que Peillon et certains syndicalistes auraient coopéré dans le CSE. C'est insultant et dignes des méthodes les plus vomitives des milices des années 30.
A vrai dire, je ne sais pas si les personnes concernées font effectivement partie, oui ou non, de la franc-maçonnerie. Mais si c'est le cas, alors je persiste et signe : je ne vois rien de pétainiste, de nazi ou de totalitaire à simplement signifier qu'en loge, les francs-maçons se parlent, et que parfois, certaines décisions politiques se prennent là-bas. Et je le dis sans aucune arrière-pensée parce que j'ai quelques proches eux-mêmes francs-maçons, je songe même parfois à les rejoindre, et je sais simplement que la politique est parfois influencée par les discussions qui se font dans certaines loges. Ni plus, ni moins. Et ce n'est pas être adepte de la théorie du complot que de dire cela : tout le monde peut devenir franc-maçon s'il le souhaite afin de savoir de quoi il retourne, en toute transparence.

Mais c'est vrai que les grands sujets politiques du moment se discutent en loge, je ne vais pas nier cette évidence. Simplement, c'est hyper-déplacé de dire que les gens du Snalc ont signé le texte pour le seul fait d'être maçons ... ils ont sans doute eu des garanties sur d'autres sujets, comme le dit Holderfar.

LJeanjeau
Niveau 6


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Tristana le Sam 15 Déc 2012 - 0:26

@LJeanjeau a écrit:Mais c'est vrai que les grands sujets politiques du moment se discutent en loge, je ne vais pas nier cette évidence. Simplement, c'est hyper-déplacé de dire que les gens du Snalc ont signé le texte pour le seul fait d'être maçons ... ils ont sans doute eu des garanties sur d'autres sujets, comme le dit Holderfar.
Ok, alors disons qu'ils sont peut-être allés un peu vite en besogne, et que leurs conclusions ne sont peut-être pas justes. Mais de là à évoquer les années 30 et l'extrême-droite, il y a un (énorme) pas, non ?

Tristana
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Invité le Sam 15 Déc 2012 - 0:28

Ben disons que le raccourci pris n'est pas très heureux. Quand on fait ça, on donne le bâton pour se faire battre... Crying or Very sad

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Igniatius le Sam 15 Déc 2012 - 0:31

@LJeanjeau a écrit:
@Tristana a écrit:
@LJeanjeau a écrit:
@Tristana a écrit:Dire que les francs-maçons (que je respecte absolument) peuvent influer sur certaines décisions d'ordre politique, c'est être d'extrême-droite ? Shocked

Ce n'est pas le faire de le dire, mais une question de contexte et d'insinuation. Relisez le début de tout ce délire : c'est parce qu'ils sont franc-maçons que Peillon et certains syndicalistes auraient coopéré dans le CSE. C'est insultant et dignes des méthodes les plus vomitives des milices des années 30.
A vrai dire, je ne sais pas si les personnes concernées font effectivement partie, oui ou non, de la franc-maçonnerie. Mais si c'est le cas, alors je persiste et signe : je ne vois rien de pétainiste, de nazi ou de totalitaire à simplement signifier qu'en loge, les francs-maçons se parlent, et que parfois, certaines décisions politiques se prennent là-bas. Et je le dis sans aucune arrière-pensée parce que j'ai quelques proches eux-mêmes francs-maçons, je songe même parfois à les rejoindre, et je sais simplement que la politique est parfois influencée par les discussions qui se font dans certaines loges. Ni plus, ni moins. Et ce n'est pas être adepte de la théorie du complot que de dire cela : tout le monde peut devenir franc-maçon s'il le souhaite afin de savoir de quoi il retourne, en toute transparence.

Mais c'est vrai que les grands sujets politiques du moment se discutent en loge, je ne vais pas nier cette évidence. Simplement, c'est hyper-déplacé de dire que les gens du Snalc ont signé le texte pour le seul fait d'être maçons ... ils ont sans doute eu des garanties sur d'autres sujets, comme le dit Holderfar.


Honnêtement, je m'en fous de savoir s'ils sont maçons, d'ailleurs, ça ne me serait pas venu à l'esprit.

Oui, je pense qu'ils ont eu des garanties : c'est tout le pb justement.
Le SGEN et la CFDT en ont depuis des années et se font tjrs enfumer après coup : signer ce genre de texte, c'est se tirer une balle dans le pied.

_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson

Igniatius
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Tristana le Sam 15 Déc 2012 - 0:32

C'est vrai. Maintenant, quand on connaît les prises de position habituelles du SNALC, on peut quand même être très étonné que cela se termine de cette manière, non ? Cela pousse quelque part à la suspicion...

_________________
« C’est tout de même épatant, et pour le moins moderne, un dominant qui vient chialer que le dominé n’y met pas assez du sien. »
Virginie Despentes

Tristana
Doyen


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Invité le Sam 15 Déc 2012 - 0:34

Ah mais je suis moi-même très surprise et je comprends qu'on soupçonne les dirigeants, même sans en savoir plus, de s'être laissés duper ou acheter.
Mais encore une fois, point besoin d'aller chercher sur le champ la franc-maçonnerie comme explication.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Igniatius le Sam 15 Déc 2012 - 0:35

holderfar a écrit:Ben disons que le raccourci pris n'est pas très heureux. Quand on fait ça, on donne le bâton pour se faire battre... Crying or Very sad

Oui enfin quand même : c'est un peu comme si le SGEN signait un texte qui plaçait le respect des autres collègues au coeur du système.
Ca a l'air un peu contradictoire avec les positions emblématiques habituelles : ça sent clairement les arrangements.
Le réseau, pourquoi pas ? Je n'en sais rien.



_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson

Igniatius
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par meskiangasher le Sam 15 Déc 2012 - 0:35

@Tristana a écrit:C'est vrai. Maintenant, quand on connaît les prises de position habituelles du SNALC, on peut quand même être très étonné que cela se termine de cette manière, non ? Cela pousse quelque part à la suspicion...
Vous ne trouvez pas que le discours du SNALC a changé depuis que Portzer est aux commandes ET que Peillon est ministre ?
La danse du ventre a commencé tout de suite après les élections.

meskiangasher
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Invité le Sam 15 Déc 2012 - 0:43

@meskiangasher a écrit:
@Tristana a écrit:C'est vrai. Maintenant, quand on connaît les prises de position habituelles du SNALC, on peut quand même être très étonné que cela se termine de cette manière, non ? Cela pousse quelque part à la suspicion...
Vous ne trouvez pas que le discours du SNALC a changé depuis que Portzer est aux commandes ET que Peillon est ministre ?
La danse du ventre a commencé tout de suite après les élections.
On pourrait peut-être penser que le SNALC, à tort ou à raison, cherche à instaurer un dialogue avec le nouveau pouvoir en place après les cinq ans, ou plutôt dix, de curée dans l'EN? En tout cas commencer par là, plutôt que chercher immédiatement la théorie du complot.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par meskiangasher le Sam 15 Déc 2012 - 0:47

holderfar a écrit:On pourrait peut-être penser que le SNALC, à tort ou à raison, cherche à instaurer un dialogue avec le nouveau pouvoir en place après les cinq ans, ou plutôt dix, de curée dans l'EN? En tout cas commencer par là, plutôt que chercher immédiatement la théorie du complot.
Oui, et untel de dire que le dialogue s'amorcera bien car tel conseiller du ministre est une connaissance... (discours interne...)

meskiangasher
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par Morgared le Sam 15 Déc 2012 - 0:52

@meskiangasher a écrit:
@Tristana a écrit:C'est vrai. Maintenant, quand on connaît les prises de position habituelles du SNALC, on peut quand même être très étonné que cela se termine de cette manière, non ? Cela pousse quelque part à la suspicion...
Vous ne trouvez pas que le discours du SNALC a changé depuis que Portzer est aux commandes ET que Peillon est ministre ?
La danse du ventre a commencé tout de suite après les élections.

Si j'ai bien compris, les deux sont amis de longue date. Cette grande indulgence de F. Portzer ne fait sans doute pas que des heureux au SNALC.

Morgared
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par meskiangasher le Sam 15 Déc 2012 - 0:58

@Morgared a écrit:Si j'ai bien compris, les deux sont amis de longue date. Cette grande indulgence de F. Portzer ne fait sans doute pas que des heureux au SNALC.
Oui, la couleuvre sera à tous les repas.

meskiangasher
Niveau 7


Revenir en haut Aller en bas

Re: CSE 14 décembre : avis favorable au projet de loi sur la refondation de l'école (détail des votes)

Message par C'est pas faux le Sam 15 Déc 2012 - 1:00

Souhaitons au moins qu'on nous fasse part ici des hochets décrochés, histoire qu'on puisse se réjouir par procuration.

C'est pas faux
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 11 Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum