Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Septimus le Mer 5 Juin 2013 - 10:53

Étant contractuel depuis près de 6 ans maintenant et étant admissible a l'interne et au réservé cette année, cela va me faire une sacré baisse de salaire si je suis admis... Rolling Eyes

C'est fou ça, si le gouvernement voulait déclarer la guerre aux profs, il ne s'y prendrait pas autrement...

Septimus
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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Condorcet le Mer 5 Juin 2013 - 11:02

@Igniatius a écrit:C'est un gag, c'est pas possible !

Il va réussir à faire pire que Châtel et Sarko, ce que je ne croyais pas envisageable.

Votez Hollande sinon la droite sera pire ! Rolling Eyes
Comment rendre un métier très attractif ? Certes, les fonctionnaires ne sont pas des mercenaires mais un salaire correct offre des compensations à des conditions de travail de plus en plus dures.


Dernière édition par PaoloSarpi le Mer 5 Juin 2013 - 11:05, édité 1 fois

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par chartoine le Mer 5 Juin 2013 - 11:04

affraid

déjà que c'est la misère pour trouver des candidats au concours....comment faire fuir le peu de "volontaires"....ou alors ils jouent sur le fait que ce soit la crise et que bcp de personnes se tourneront vers la fonction publique car un travail, même payé des nèfles, vaut mieux que rien...bref je suis effarée...

chartoine
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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 5 Juin 2013 - 11:04

Je déduis des messages précédents que mon hypothèse:

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Ne serait-ce pas le rétablissement des échelons 1 et 2 perdus lors de la masterisation? Parce que s'ils servent à payer les stagiaires dès l'année de M2, pourquoi pas, ce sera un retour à une situation précédente qui était finalement plus avantageuse.

est fausse. Dommage. Dans ce cas, on ne peut que condamner.

Marcel Khrouchtchev
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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Condorcet le Mer 5 Juin 2013 - 11:07

@chartoine a écrit: affraid

déjà que c'est la misère pour trouver des candidats au concours....comment faire fuir le peu de "volontaires"....ou alors ils jouent sur le fait que ce soit la crise et que bcp de personnes se tourneront vers la fonction publique car un travail, même payé des nèfles, vaut mieux que rien...bref je suis effarée...

Ou comment le gouvernement prend ses désirs pour des réalités. Je me suis toujours dit que pour ce salaire-là, et avec des conditions de travail telles que celle-là, j'irai travailler... à l'étranger.

Condorcet
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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par ekho le Mer 5 Juin 2013 - 11:09

affraid

Je ne connais rien au système de l'EN encore, mais pour ceux qui connaissent, ça a des chances de passer ce décret?


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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par barèges le Mer 5 Juin 2013 - 11:09

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Je déduis des messages précédents que mon hypothèse:

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Ne serait-ce pas le rétablissement des échelons 1 et 2 perdus lors de la masterisation? Parce que s'ils servent à payer les stagiaires dès l'année de M2, pourquoi pas, ce sera un retour à une situation précédente qui était finalement plus avantageuse.

est fausse. Dommage. Dans ce cas, on ne peut que condamner.

Ce n'est pas sûr, que ce soit faux.

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 5 Juin 2013 - 11:10

@barèges a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Je déduis des messages précédents que mon hypothèse:

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Ne serait-ce pas le rétablissement des échelons 1 et 2 perdus lors de la masterisation? Parce que s'ils servent à payer les stagiaires dès l'année de M2, pourquoi pas, ce sera un retour à une situation précédente qui était finalement plus avantageuse.

est fausse. Dommage. Dans ce cas, on ne peut que condamner.

Ce n'est pas sûr, que ce soit faux.

Ah bon, parce que tout le monde parle comme s'il savait, alors j'imaginais que...

Marcel Khrouchtchev
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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par barèges le Mer 5 Juin 2013 - 11:11

Je ne vois rien dans le texte de départ qui tranche... Je crois qu'il faut attendre des infos plus précises.

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Raoul Volfoni le Mer 5 Juin 2013 - 11:12

1600 euros brut, ça donne dans les 1250 net... mais que vont-ils faire de tout cet argent ?

Blague à part : qui siège au CTM ? Le CTM peut-il bloquer cette décision idiote (et fort peu morale) ? La décision est-elle actée ou a-t-elle une chance d'être rejetée ?

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par barèges le Mer 5 Juin 2013 - 11:13

@Raoul Volfoni a écrit:1600 euros brut, ça donne dans les 1250 net... mais que vont-ils faire de tout cet argent ?

Blague à part : qui siège au CTM ? Le CTM peut-il bloquer cette décision idiote (et fort peu morale) ? La décision est-elle actée ou a-t-elle une chance d'être rejetée ?
De mémoire, c'était l'échelon 1 qu'on avait les trois premiers mois de l'année de stage. En y réfléchissant, je crois qu'il s'agit de remettre les échelons 1 et 2 pour l'année de M2 des fonctionnaires stagiaires.


Dernière édition par barèges le Mer 5 Juin 2013 - 11:15, édité 1 fois

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Pseudo le Mer 5 Juin 2013 - 11:15

@Raoul Volfoni a écrit:1600 euros brut, ça donne dans les 1250 net... mais que vont-ils faire de tout cet argent ?

Blague à part : qui siège au CTM ? Le CTM peut-il bloquer cette décision idiote (et fort peu morale) ? La décision est-elle actée ou a-t-elle une chance d'être rejetée ?

1300 ou 1350 euros net, c'était les salaires avant la "revalorisation" liée au passage à la masteurisation.


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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Raoul Volfoni le Mer 5 Juin 2013 - 11:16

Mais on n'exigeait pas bac+5 pour ce salaire...

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Pseudo le Mer 5 Juin 2013 - 11:16

@barèges a écrit:
@Raoul Volfoni a écrit:1600 euros brut, ça donne dans les 1250 net... mais que vont-ils faire de tout cet argent ?

Blague à part : qui siège au CTM ? Le CTM peut-il bloquer cette décision idiote (et fort peu morale) ? La décision est-elle actée ou a-t-elle une chance d'être rejetée ?
De mémoire, c'était l'échelon 1 qu'on avait les trois premiers mois de l'année de stage. En y réfléchissant, je crois qu'il s'agit de remettre les échelons 1 et 2 pour l'année de M2 des fonctionnaires stagiaires.

On a eu la même idée.

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par stench le Mer 5 Juin 2013 - 11:16

La Grèce n'est pas loin.

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Pseudo le Mer 5 Juin 2013 - 11:16

@Raoul Volfoni a écrit:Mais on n'exigeait pas bac+5 pour ce salaire...

Tout à fait ! C'est de l'enfilage en règle !

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Leclochard le Mer 5 Juin 2013 - 11:16

Qui était pour la mastérisation parce que ça allait permettre de revaloriser les traitements ? Qui ? ? ? furieux
aa
C'est honteux d'oser le proposer.

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par barèges le Mer 5 Juin 2013 - 11:19

@Pseudo a écrit:
@Raoul Volfoni a écrit:Mais on n'exigeait pas bac+5 pour ce salaire...

Tout à fait ! C'est de l'enfilage en règle !
Mais là, de fait, dans l'hypothèse où ce projet concernerait l'année de stage, les gens concernés auront un bac + 4. On se rapprocherait du système d'avant la masterisation.
Le salaire à bac + 5 (année T1 dans le nouveau système) serait inchangé...
(je fais l'avocat du diable, en gros j'imagine que c'est ce qu'on verra dans les journaux si cette mesure passe)

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par neo le Mer 5 Juin 2013 - 11:20

@ekho a écrit: affraid Je ne connais rien au système de l'EN encore, mais pour ceux qui connaissent, ça a des chances de passer ce décret?
S'il y avait un vote défavorable unanime au CTM, le Ministre serait obligé de reconvoquer un nouveau CTM dans un délai d'un mois avec négociation préalable, mais il peut très bien présenter à nouveau le même texte, s'il reste sourd...
Mais le Sgen et l'Unsa oseront-ils voter contre un texte de Peillon ? heu


Dernière édition par neo le Mer 5 Juin 2013 - 11:25, édité 1 fois

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Edgar le Mer 5 Juin 2013 - 11:23

Je pense que la même chose dans le privé, c'est le blocage des usines...

En tout cas, c'est un message fort qu'il envoie aux nouvelles recrues : "il faut vraiment que vous soyez des crevards ou les moins brillants de votre classe, ou les deux, pour entrer dans l'EN. Sinon, passez votre chemin bien vite. "

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Septimus le Mer 5 Juin 2013 - 11:25

@barèges a écrit:
@Pseudo a écrit:
@Raoul Volfoni a écrit:Mais on n'exigeait pas bac+5 pour ce salaire...

Tout à fait ! C'est de l'enfilage en règle !
Mais là, de fait, dans l'hypothèse où ce projet concernerait l'année de stage, les gens concernés auront un bac + 4. On se rapprocherait du système d'avant la masterisation.
Le salaire à bac + 5 (année T1 dans le nouveau système) serait inchangé...
(je fais l'avocat du diable, en gros j'imagine que c'est ce qu'on verra dans les journaux si cette mesure passe)

Et pour ceux qui ont déjà un M2 et de l'expérience en tant que contractuel? la pilule est un peu dure à avaler... Rolling Eyes

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par barèges le Mer 5 Juin 2013 - 11:27

Comment cela se passe-t-il dans le système actuel ? Un stage en situation, mais rémunéré comment ? Je suppose que ce sera décroché de la même manière (le stage de formation initiale / le stage de validation d'un concours interne, ce ne sont pas vraiment les mêmes).

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Lefteris le Mer 5 Juin 2013 - 11:36

Aucune réforme n'aura eu pour but "l'intérêt des élèves", et encore moins l'intérêt des enseignants (qui est aussi, en prncipe, une condition de l'intérêt des élèves, à commencer par le recrutement).

- Histoire des rythmes : soi-disant priorité (intérédézèlèves) , mais en fait mesure techniciste répondant aux sollicitations de lobbies (parents, tourisme), et permettant de masquer les problèmes de fond.

- ESPE, EAP : mesure permettant d'afficher des recrutements (intérédézèlèves) par de savantissimes calculs d'"heures postes" , mais destinée en fait à contractualiser tout en faisant de la "com' "

- maquettes des concours : prétexte de professionnalisation (intérédézèlèves), mais en fait préparation de l'abandon du disciplinaire , et donc du fondement des métiers actuels de l'EN que l'on pourra casser.
- "rédéfinition" du métier : passage du statut de "corps de conception" (définition même de la catégorie A) à celui de corps d'éxécution , plus assigné à des horaires de présence et à des tâches qu'à une mission.

Voilà les principales traductions de la novlangue qui nous montre que la gauche est bien de droite No , sans convictions, au service d'intérêts personnels qui ne s'épanouissent que dans la soumission aux diktats européistes, OCDéistes, économistes...

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par corailc le Mer 5 Juin 2013 - 11:38

Les bras m'en sont tombés quand j'ai lu ça ce matin...Effectivement est exigé maintenant un M1 aux candidats, ce qui "justifiait" la revalorisation...Je sens l'entourloupe..Et quid des autres? L'avancement serait freiné également?

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Ilène le Mer 5 Juin 2013 - 11:44

C'est vraiment un scandale, je peine à croire ce que je lis ! affraid Je ne comprends pas ce qu'ils vont gagner à détruire ainsi l'Education Nationale No J'ai voté Hollande au second tour, on ne m'y reprendra pas.
J'ai eu le CAPES l'an dernier, je suis actuellement en report de stage, et il n'est pas question que je bosse pour un salaire pareil ! Déjà que les salaires me semblent bien bas... Bref si cette mesure passe j'envoie ma démission.

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Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

Message par Edgar le Mer 5 Juin 2013 - 11:57

@Ilène a écrit:C'est vraiment un scandale, je peine à croire ce que je lis ! affraid Je ne comprends pas ce qu'ils vont gagner à détruire ainsi l'Education Nationale No J'ai voté Hollande au second tour, on ne m'y reprendra pas.
J'ai eu le CAPES l'an dernier, je suis actuellement en report de stage, et il n'est pas question que je bosse pour un salaire pareil ! Déjà que les salaires me semblent bien bas... Bref si cette mesure passe j'envoie ma démission.

Réfléchissez-bien en effet si vous avez d'autres options professionnelles et tant que vous êtes jeune. Sans compter que l'on va vous en demander énormément en stage et durant les premières années en jouant beaucoup de la menace de l'inspection, de la non-validation et de tout leur arsenal coercitif qui fait bien rire quand on sait les carrières mirobolantes qu'ils proposent derrière. Si vous tenez à l'éducation, allez-y, mais si c'est juste une option parmi d'autres, réfléchissez quand même.

Edgar
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