Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

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Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par Adren le Mer 16 Oct 2013 - 18:28

Bonjour à tous,
en discutant progression annuelle avec ma stagiaire elle m'annonce qu'elle va devoir tour reprendre parce que la responsable de formation leur a dit que si leur progression ne comptait pas 10 séquences, cela leur serait reproché lors de l'inspection. Elle a ajouté qu'il était tout à fait possible de faire des micro séquences d'une semaine ! (En 5e et 4e, on parle donc d'une séquence de 4h....). C'est la première fois que j'entends cela (j'ai peut-être mal écouté les formations de tuteurs...Embarassed ). C'est courant les progressions à 10 séquences ? Et les "micro séquences" ? J'hésite à demander des éclaircissements à la responsable de formation, mais je commence par me renseigner ici.


Dernière édition par John le Mer 16 Oct 2013 - 18:31, édité 1 fois (Raison : Titre précisé)

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par Derborence le Mer 16 Oct 2013 - 18:32

@Adren a écrit:Bonjour à tous,
en discutant progression annuelle avec ma stagiaire elle m'annonce qu'elle va devoir tour reprendre parce que la responsable de formation leur a dit que si leur progression ne comptait pas 10 séquences, cela leur serait reproché lors de l'inspection. Elle a ajouté qu'il était tout à fait possible de faire des micro séquences d'une semaine ! (En 5e et 4e, on parle donc d'une séquence de 4h....). C'est la première fois que j'entends cela (j'ai peut-être mal écouté les formations de tuteurs...Embarassed ). C'est courant les progressions à 10 séquences ? Et les "micro séquences" ? J'hésite à demander des éclaircissements à la responsable de formation, mais je commence par me renseigner ici.
C'est ce que les formatrices nous disaient à l'IUFM ; pour moi, c’était en 2002-2003.
professeur Une séquence ne doit jamais durer plus de trois semaines. professeur 
Je ne sais pas faire.
Si j'arrive à faire 7 séquences dans l'année, je suis contente.

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne."
Proverbe chinois

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Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par Lilypims le Mer 16 Oct 2013 - 18:32

La demande (de la part des formateurs) est courante. Mais je ne sais pas si c'est mis en pratique quelque part. Pour y parvenir, un inspecteur m'avait dit qu'il suffisait de couper un chapitre en deux ou en trois. Un objectif par chapitre mais une seule œuvre, par exemple. Je ne sais pas si je suis claire.

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par Caspar Goodwood le Mer 16 Oct 2013 - 18:32

Tâches et microtâches, séquences et microséquences (bientôt les macrotâches et les macroséquences), je vais devenir zinzin! Ce qui ne t'aide en rien, désolé.

Caspar Goodwood
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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par Lilypims le Mer 16 Oct 2013 - 18:33

"ESPE : Taches, micro-taches et macro-taches en dix séquences", ça, ça me parle. Laughing

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par Anacyclique le Mer 16 Oct 2013 - 18:35

C'est ce que l'IUFM nous a appris, répété, imposé en année de titularisation, car effectivement, elle en dépendait.
C'est ce que l'inspecteur m'a rappelé lors de ma dernière inspection (à l'époque, j'en faisais 8 ou 9).
C'est ce qu'il faut pour "ne pas lasser les élèves" ? C'est qu'on est dans la culture du zapping, ma bonne dame !
Ce n'est pas sérieux, pas utile, pas pérenne, mais c'est la norme à respecter pour être titularisé.


Dernière édition par Anacyclique le Mer 16 Oct 2013 - 19:10, édité 1 fois

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par MUTIS le Mer 16 Oct 2013 - 18:39

C'est la pédagogie du zapping. Ridicule et absurde : ne surtout rien approfondir sous prétexte que nos élèves s'ennuieraient. C'est le zapping qui est ennuyeux et peu formateur. Approfondir et creuser. Voila ce que nous devons leur apprendre. 10 séquences ? C'est l'assurance d'un travail bâclé et superficiel. Aucun intérêt !

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par Triskel le Mer 16 Oct 2013 - 18:46

Eu le même discours l'an passé pendant mon stage. Enfin, non, car on nous "suggérait" douze séquences. En gros, deux semaines par séquence.
Comme dit MUTIS, c'est du zapping. C'est même du racolage : on doit tout faire pour appâter le client. Enfin, l'élève.

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par tempête le Mer 16 Oct 2013 - 18:47

@Adren a écrit:Bonjour à tous,
en discutant progression annuelle avec ma stagiaire elle m'annonce qu'elle va devoir tour reprendre parce que la responsable de formation leur a dit que si leur progression ne comptait pas 10 séquences, cela leur serait reproché lors de l'inspection. Elle a ajouté qu'il était tout à fait possible de faire des micro séquences d'une semaine ! (En 5e et 4e, on parle donc d'une séquence de 4h....). C'est la première fois que j'entends cela (j'ai peut-être mal écouté les formations de tuteurs...Embarassed ). C'est courant les progressions à 10 séquences ? Et les "micro séquences" ? J'hésite à demander des éclaircissements à la responsable de formation, mais je commence par me renseigner ici.
Les discours changent selon les académies et les IPR, on a dit à ma stagiaire qu'une séquence devait contenir au minimum 13 séances...
Difficile de savoir comment s'y retrouver avec tant de discours différents ! Evil or Very Mad 

tempête
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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par gream le Mer 16 Oct 2013 - 18:48

@MUTIS a écrit:C'est la pédagogie du zapping. Ridicule et absurde : ne surtout rien approfondir sous prétexte que nos élèves s'ennuieraient. C'est le zapping qui est ennuyeux et peu formateur. Approfondir et creuser. Voila ce que nous devons leur apprendre. 10 séquences ? C'est l'assurance d'un travail bâclé et superficiel. Aucun intérêt !
Je suis d'accord avec toi.

gream
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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par MUTIS le Mer 16 Oct 2013 - 18:56

Deux semaines par séquence ? La bonne blague. L'école du zapping qui va d'ailleurs avec le mot "séquence" . Voici la "fabrique du crétin" dans toute sa splendeur. Je pensais que ce discours ringard et grotesque commençait à passer de mode ! C'est exactement le contraire de ce qui marche et de ce qui est utile.

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par auléric le Mer 16 Oct 2013 - 19:02

culture du zapping : tout à fait et dès l'élémentaire (notre ien nous demande des séances de 20mn maximum car il parait que sur un cours de 50mn l'attention mesurée des élèves de 3ème est de 3mn alors imaginez des élèves d'élémentaire  .... moi zapper à ce point je ne sais pas faire)

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par MUTIS le Mer 16 Oct 2013 - 19:12

Et l'école n'aurait pas pour ambition de leur montrer autre chose ? Sous prétexte que le zapping ou la rapidité d'action dominent dans les jeux vidéos par exemple, la culture devrait s'aligner ? J'explique toujours aux parents, en début d'année que nous allons faire le contraire : analyser des textes, prendre le temps de réfléchir, approfondir certains sujets et je bannis ce vocabulaire médiatique : séquence, séance... L'ennui c'est quand on zappe pas quand on prend le temps de lire un bon livre ou de voir un bon film.

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par cid le Mer 16 Oct 2013 - 19:20

C'est à peu près ce que m'a dit mon inspecteur au mois de décembre dernier. L'objectif est entre 10 et 12 séquences. Pour tenir, il faut faire des mini-séquences. J'ai du mal encore à me représenter la chose. J'essaie de faire ça autour d'un spectacle ou d'un sujet HDA. Je verrai à la fin de l'année si j'ai réussi. Sinon ce sera comme avant : 7 gros chapitres.

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par auléric le Mer 16 Oct 2013 - 19:33

@MUTIS a écrit:Et l'école n'aurait pas pour ambition de leur montrer autre chose ? Sous prétexte que le zapping ou la rapidité d'action dominent dans les jeux vidéos par exemple, la culture devrait s'aligner ? J'explique toujours aux parents, en début d'année que nous allons faire le contraire : analyser des textes, prendre le temps de réfléchir, approfondir certains sujets et je bannis ce vocabulaire médiatique : séquence, séance... L'ennui c'est quand on zappe pas quand on prend le temps de lire un bon livre ou de voir un bon film.
 je partage tout à fait ce point de vue ... mais je sais que je suis donc "à contre-courant"

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par eva le Mer 16 Oct 2013 - 19:36

En même temps, très sincèrement, je doute fortement que l'on ne titularise pas un stagiaire pour cette seule et unique raison...

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par Adren le Mer 16 Oct 2013 - 19:40

Je n'ai jamais fait plus de 8 chapitres dans l'année, allez, si, en 6e, je peux arriver à 9 e cela n'a posé aucune problème les deux fois où j'ai été inspectée. J'ai aussi appris à faire des séquences de 3 à 4 semaines maxi, mais cela n'en fait toujours pas 10 dans l'année. Bon, on va bricoler la progression avec la stagiaire.
Merci à tous.

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par Cha33 le Mer 16 Oct 2013 - 19:44

J'avais ficelé une progression en sept chapitres et cela n'a pas fait l'objet d'une seule remarque de l'ipr! J'étais stagiaire l'an dernier.

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par Adren le Mer 16 Oct 2013 - 19:52

Merci Cha pour ce rappel de bon sens.

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par ysabel le Mer 16 Oct 2013 - 20:35

D'ailleurs où est-il écrit dans les IO qu'il faut faire 10 sq ?

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par Adren le Mer 16 Oct 2013 - 20:37

Je ne l'ai en effet trouvé nulle part. Ca sent l'épouvantail à stagiaire.

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par grandesvacances le Mer 16 Oct 2013 - 20:40

@Adren a écrit:Je n'ai jamais fait plus de 8 chapitres dans l'année, allez, si, en 6e, je peux arriver à 9 e cela n'a posé aucune problème les deux fois où j'ai été inspectée. J'ai aussi appris à faire des séquences de 3 à 4 semaines maxi, mais cela n'en fait toujours pas 10 dans l'année. Bon, on va bricoler la progression avec la stagiaire.
Merci à tous.
Pareil. Et encore, en alternant séquences ultra-courtes et séquences plus approfondies ( j'en avais qui s'étalaient sur cinq ou six semaines) et à condition de ne pas être en horaire plancher.

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par gauvain31 le Mer 16 Oct 2013 - 21:05

Purée j'en ai marre de ce vocabulaire à la noix.... heureusement on nous laisse un peu plus tranquille dans notre matière même si le terme séquence et séance est parfois employé ... dans les faits on emploi cours et TP ... et c'est tout ; je n'aime pas du tout ce jargon IUFMien qui déforme la réalité

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par Adren le Mer 16 Oct 2013 - 22:10

Nous avons, bien sûr, les horaires plancher en 5e et 4e.

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Re: Collège, français - le responsable ESPE aurait dit à ma stagiaire de faire 10 séquences par an : est-ce vrai ?

Message par automne le Mer 16 Oct 2013 - 22:19

Je suis stagiaire cette année et nos formateurs nous ont également dit de ne pas rester trop longtemps sur une séquence (4semaines en gros, surtout pas plus). Lors de la dernière journée de formation, les formateurs nous disent: "ah! mais vous devez être à la fin de votre seconde séquence là!", mais ce n'est pas le cas de tout le monde, certains n'ont pas encore commencé leur 2ème séquence, c'est donc la panique à bord. Pour ma part, ma tutrice a eu le même discours: il vaut mieux faire deux petites séquences qu'une seule grosse, du coup, pour l'objet d'étude "nouvelle fantastique", je vais donc faire 2 semaines sur "identifier les caractéristiques du genre fantastique", puis 2 semaines de travail d'écriture: "écrire un recueil de nouvelles fantastiques". Ca me plait qu'à moitié mais bon... pas envie de faire de vagues

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