Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

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Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par John le Dim 29 Déc 2013 - 21:34

Xavier Bouchereau, 41 ans, se consacre à la protection de l'enfance depuis 14 ans.[...]

Dire "non" à un enfant est devenu de plus en plus compliqué. Certains parents ne savent plus s'opposer ni s'imposer, c'est comme s'ils avaient peur de blesser leur enfant en lui refusant quelque chose, alors ils ressentent le besoin de s'expliquer, et même de se justifier dans une forme de culpabilité voilée. Sans s'en apercevoir, ils sont amenés à tout négocier : la nourriture, l'heure du coucher, les jeux de Noël. Dernièrement, j'ai vu une enfant de 4 ans se servir de la carte bleue de ses parents devant les yeux émerveillés de sa mère qui, pourtant, avait d'abord refusé qu'elle l'utilise. Symboliquement, les parents finissent par se poser en "amis", c'est comme s'ils traitaient d'égal à égal, cette relation symétrique est délétère. Entre un enfant et un parent, il doit y avoir de la différence, c'est cette différence faite d'autorité bienveillante qui assure à l'enfant la sécurité interne dont il a besoin. Si vous ne dites pas "non" à un enfant, que vous cédez à tous ses caprices pour le calmer, à l'adolescence, il éprouvera toutes les peines du monde à sortir du désir immédiat du "je veux tout tout de suite". Mais vivre avec l'illusion que tout est possible, qu'il n'y a pas de limite à ses envies, c'est terriblement angoissant, surtout pour un adolescent, c'est même insupportable, c'est comme être au bord du vide sans personne à qui se raccrocher. Ne nous étonnons pas que certains jeunes aillent si mal [...]
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/laurence-neuer/enfance-en-danger-dire-non-a-un-enfant-est-de-plus-en-plus-complique-28-12-2013-1774939_56.php

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Poups le Dim 29 Déc 2013 - 22:08

Je trouve que c'est grave que ce monsieur incite les parents à DIRE NON.....Les parents devraient le faire d'eux même...
Nous sommes dans une société trop permissive , peut-être par fatigue , à cause du stress , du chomage ce qui fait que certains adultes n'ont plus envie d'assumer leur rôle auprès des enfants....
Il y aurait tant à dire ...

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par User5899 le Dim 29 Déc 2013 - 22:09

En tout cas, quand ma nièce veut me poser des bigoudis, je dis "non" furieux
Et elle comprend veneration

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Poups le Dim 29 Déc 2013 - 22:12

Cripure a écrit:En tout cas, quand ma nièce veut me poser des bigoudis, je dis "non" furieux
Et elle comprend veneration

On n'en doute pas ! Smile 

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par philann le Dim 29 Déc 2013 - 22:12

Cripure a écrit:En tout cas, quand ma nièce veut me poser des bigoudis, je dis "non" furieux
Et elle comprend veneration

Et nous ratons LA photo dossier du siècle !!!  furieux Embarassed 
Spoiler:
personnellement je faisais des tresses avec la barbe de mon oncle! yesyes 

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Olympias le Dim 29 Déc 2013 - 22:19

Pour de nombreux parents, dire oui, c'est la facilité. Certains sont en outre contaminés par ce préjugé ridicule que s'ils sont sévères, leurs enfants ne les aimeront plus !

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Poups le Dim 29 Déc 2013 - 22:22

@Olympias a écrit:Pour de nombreux parents, dire oui, c'est la facilité. Certains sont en outre contaminés par ce préjugé ridicule que s'ils sont sévères, leurs enfants ne les aimeront plus !

Entièrement d'accord .

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Olympias le Dim 29 Déc 2013 - 22:24

Les enfants et ados qui ne rencontrent jamais la frustration auront le plus grand mal à bien gérer leur vie d'adulte. Ce n'est pas rendre service à un enfant que de ne pas lui donner les limites dont il a besoin pour devenir un être structuré et grandir.
L'école est de plus en plus souvent le premier endroit où l'enfant est confronté au NON, et il y a un clash

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Dwarf le Dim 29 Déc 2013 - 22:28

Aldo Naouri l'explique fort bien depuis bien plus longtemps que lui, non?

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"La laïcité n'est pas aménageable : elle est, ou elle n'est pas. Toute concession est un anéantissement. Encore un effort, et elle ne sera plus." J-P Brighelli

"La difficulté est une monnaie que les savants emploient comme les joueurs de passe-passe pour ne découvrir l’inanité de leur art." Montaigne

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Olympias le Dim 29 Déc 2013 - 22:29

@Dwarf a écrit:Aldo Naouri l'explique fort bien depuis bien plus longtemps que lui, non?

D'aucuns le considèrent (à tort) comme un vieux grincheux...

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Poups le Dim 29 Déc 2013 - 22:33

@Olympias a écrit:Les enfants et ados qui ne rencontrent jamais la frustration auront le plus grand mal à bien gérer leur vie d'adulte. Ce n'est pas rendre service à un enfant que de ne pas lui donner les limites dont il a besoin pour devenir un être structuré et grandir.
L'école est de plus en plus souvent le premier endroit où l'enfant est confronté au NON, et il y a un clash
 
+1.
Sans oublier que certains parents sont complètement désemparés  .....Et que certains comptent sur l'école pour les éduquer ...Or ce n'est pas notre rôle.....
Et comment dire "non" à un enfant  si les parents, en question, n'ont jamais  ,véritablement ,entendu un "non"
eux- même ?


Dernière édition par Poups le Lun 30 Déc 2013 - 9:44, édité 1 fois

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Écusette de Noireuil le Dim 29 Déc 2013 - 23:16

Mais le "non" demande plus d'investissement et d'énergie que le "oui"... c'est ce que j' avais expliqué à mon fils qui me repprochait d'être un bourreau d'enfants ou peut s' en faut losqu' il voulait rester des heures sur l'ordinateur: ce serait plus simple de dire oui mais ce n'est pas ça le " métier de parent"!
Il me semble qu'il y a un frémissement depuis quelques temps et qu'un certain retour de l'autorité s' amorce timidement. Mais je prends peut être mes rêves pour des réalités!

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Va, vis et deviens le Dim 29 Déc 2013 - 23:22

ça y est, j'ai enfin trouvé le fil, Olympias! Wink 
Il me paraît évident de devoir dire "non" à un enfant et quand on est une bonne mère indigne c'est même assez facile! Razz 
Là où les choses se corsent à mon sens, ce n'est pas avec des enfants petits à qui il est simple d'imposer des limites, mais plutôt avec des enfants pré-ados voire ados. Je suis en train d'expérimenter. Je vous donne un cas concret. Ma fille est en CM2. Je lui ai dit non en début d'année pour un sac à dos, parce que pour moi ça marquerait l'entrée en 6ème (bon et puis comme ça, elle finissait le primaire avec son vieux cartable!).
Sauf que...sauf que...les filles de sa classe ont TOUTES un sac à dos. Et elles se sont moquées de ma fille. Qui m'a alors réclamé un sac à dos. Au début j'ai dit non jusqu'à ce qu'elle me parle des moqueries. Et j'avoue que j'ai longtemps hésité parce qu'en soit c'est facile de dire non pour rester sur ses principes, mais en même temps je ne veux pas marginaliser ma puce. Et dire oui pour ne pas l'isoler, c'est dire oui à des choses que je ne veux pas (ici le sac à dos, ce n'est pas bien grave, mais l'étape d'après, c'est quoi?). Bref, je ne trouve plus cela si simple que cela de devoir dire non parfois Rolling Eyes 
Au final...:
...je lui ai dit que je voulais qu'elle sache répondre à ces moqueries parce qu'il y aura toujours moquerie pour une chose ou l'autre et que c'est bien aussi de se démarquer mais l'ai autorisée à utiliser un vieux sac à dos si vraiment cela la blessait, avec achat d'un beau sac pour la 6ème...depuis ma fille a toujours son cartable, mais c'est devenu SON choix et elle a donc su braver les moqueries

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Dwarf le Lun 30 Déc 2013 - 0:28

Avant de parler de l'éducation des enfants, nous devrions peut-être évoquer l'éducation des parents...

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Olympias le Lun 30 Déc 2013 - 0:43

@Dwarf a écrit:Avant de parler de l'éducation des enfants, nous devrions  peut-être évoquer l'éducation des parents...
Alors là...à mon avis, c'est un puits sans fond !!!!

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Dwarf le Lun 30 Déc 2013 - 0:47

@Olympias a écrit:
@Dwarf a écrit:Avant de parler de l'éducation des enfants, nous devrions  peut-être évoquer l'éducation des parents...
Alors là...à mon avis, c'est un puits sans fond !!!!

 Razz  Mais blague à part, je songe à ce que l'Angleterre a mis en place : des cours pour les parents.

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par MarieL le Lun 30 Déc 2013 - 9:34

Une petite voix discordante si vous permettez : comment serait-il possible qu'un enfant ou un adolescent en arrive là :

Mais vivre avec l'illusion que tout est possible, qu'il n'y a pas de limite à ses envies

Même le parent le plus accommodant du monde ne peut pas satisfaire toutes les envies, même l'enfant le plus gâté du monde ne peut pas avoir l'illusion que "tout" est possible. La vie est faite de contraintes et de limites avec ou sans les parents. Non ?

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Catsoune le Lun 30 Déc 2013 - 9:42

@Poups a écrit:

@Olympias a écrit:Les enfants et ados qui ne rencontrent jamais la frustration auront le plus grand mal à bien gérer leur vie d'adulte. Ce n'est pas rendre service à un enfant que de ne pas lui donner les limites dont il a besoin pour devenir un être structuré et grandir.
L'école est de plus en plus souvent le premier endroit où l'enfant est confronté au NON, et il y a un clash

+1.
Sans oublier que certains parents sont complètement désemparés  .....Et que certains comtent sur l'école pour les éduquer ...Or ce n'est pas notre rôle.....
Et comment dire "non" à un enfant  si les parents, en question, n'ont jamais  ,véritablement ,entendu un "non"
eux- même ?

+1

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Catsoune le Lun 30 Déc 2013 - 9:45

Axel a écrit:Une petite voix discordante si vous permettez : comment serait-il possible qu'un enfant ou un adolescent en arrive là :

Mais vivre avec l'illusion que tout est possible, qu'il n'y a pas de limite à ses envies

Même le parent le plus accommodant du monde ne peut pas satisfaire toutes les envies, même l'enfant le plus gâté du monde ne peut pas avoir l'illusion que "tout" est possible. La vie est faite de contraintes et de limites avec ou sans les parents. Non ?

Il y a des parents qui trouveront toujours un moyen de négocier, de proposer autre chose pour que le pauvre petit ne soit pas frustré/stigmatisé/traumatisé, pour adapter - au maximum et certains sont très imaginatifs, rien qu'à voir dans ma famille- la réalité aux désirs de leur petit tyran domestique ( je m'égare là) enfant.

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par roxanne le Lun 30 Déc 2013 - 10:00

Il y a quand même les contraintes de sécurité élémentaires , ne pas laisser l'enfant courir dans la rue ,jouer avec les couteaux ,sortir sans pantalon dans la rue ....

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Calandria le Lun 30 Déc 2013 - 10:23

@roxanne a écrit:Il y a quand même les contraintes de sécurité élémentaires , ne pas laisser l'enfant  courir dans la rue ,jouer avec les couteaux ,sortir sans pantalon dans la rue ....

J'ai déjà vu une maman expliquer à son fils pourquoi il devait garder son pantalon. Insensible aux arguments de sa maman, il a choisi de l'enlever et sa mère l'a laissé faire.
Je sais que la question de la ceinture en voiture se posait également. Il la détachait pendant les trajets. Sa mère lui a expliqué pourquoi il devait la mettre pendant tout le trajet. Ca l'amusait trop de la détacher. Elle a donc freiné un peu sèchement un jour pour qu'il comprenne l'importance de la ceinture.

J'ai plein de grands principes sur l'éducation    et je sais déjà que j'aurais dû mal à m'y tenir dans certains cas  Embarassed . Dans le cas de cette maman, je trouve quand même qu'elle ne joue pas du tout son rôle : expliquer d'accord mais, à certains moments, il me paraît évident qu'il faut imposer certaines choses.

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Dwarf le Lun 30 Déc 2013 - 11:14

Fermeté, disponibilité, patience, justice. Les parents n'ont qu'à se pénétrer de ces principes qui sont sans doute l'une des clés d'une éducation pas trop ratée : dans ce domaine, il en va je crois comme à la guerre. Quand on demandait à Napoléon ce qui faisait selon lui le meilleur général, il répondait : "C'est celui qui fait le moins d'erreurs." Réponse qui peut s'appliquer à la définition du "meilleur parent", non?

Encore faudrait-il que les adultes d'aujourd'hui cessassent de craindre de rappeler que, précisément, ce sont eux les adultes et les chefs et non pas leur progéniture!

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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Docteur OX le Lun 30 Déc 2013 - 11:22

Parents de 3 garçons, dire "non" à son enfant, surtout quand il devient ado est un combat épuisant... On tient bon mais l'environnement permissif, consumériste et culturellement débile n'a jamais été aussi envahissant et aussi totalitaire.

Docteur OX
Sage


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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Elyas le Lun 30 Déc 2013 - 11:24

@Docteur OX a écrit:Parents de 3 garçons, dire "non" à son enfant, surtout quand il devient ado est un combat épuisant... On tient bon mais l'environnement permissif, consumériste et culturellement débile n'a jamais été aussi envahissant et aussi totalitaire.

Sans parler des grands-parents qui te trahissent en autorisant des choses que tu interdis...

Elyas
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Re: Le Point : Xavier Bouchereau incite les parents à savoir "dire non" à leurs enfants.

Message par Écusette de Noireuil le Lun 30 Déc 2013 - 11:26

@Dwarf a écrit:Fermeté, disponibilité, patience, justice. Les parents n'ont qu'à se pénétrer de ces principes qui sont sans doute l'une des clés d'une éducation pas trop ratée : dans ce domaine, il en va je crois comme à la guerre. Quand on demandait à Napoléon ce qui faisait selon lui le meilleur général, il répondait : "C'est celui qui fait le moins d'erreurs." Réponse qui peut s'appliquer à la définition du "meilleur parent", non?

Encore faudrait-il que les adultes d'aujourd'hui cessassent de craindre de rappeler que, précisément, ce sont eux les adultes et les chefs et non pas leur progéniture!
Tout à fait d'accord!  
Et je trouve comme tu l'as évoqué plus haut que mettre en place des " écoles des parents" serait sans doute profitable, en ciblant les parents dont les mômes posent problème en maternelle quand il est encore temps d'agir. Ce serait en tout cas plus judicieux que de ficher les enfants comme il en est question parfois. N'oublions pas d'ailleurs qu'il y a de plus en plus de parents seuls,  qui ont peu de recours face à leurs soucis d'éducation: ce genre de structure pourrait être une aide précieuse.  Mais évidemment ça demande des moyens,  et il faut aussi aller contre l'idée reçue que nous sommes tous des éducateurs nés!

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