Le collectif Racine (Front National) vu par Jean-Paul Brighelli.

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Re: Le collectif Racine (Front National) vu par Jean-Paul Brighelli.

Message par Collier de Barbe le Ven 13 Juin 2014 - 18:41

A gauche l'économiste Frédéric Lordon a écrit des choses passionnantes sur le sujet.

Collier de Barbe
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Re: Le collectif Racine (Front National) vu par Jean-Paul Brighelli.

Message par Jacq le Sam 14 Juin 2014 - 18:14

@Tristana a écrit:
@Igniatius a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec Tristana (comme d'hab') et son rappel de Barthes : on rend le FN acceptable car on banalise son discours en considérant légitimes les sujets qu'il aborde. C'est bien ce qui fait que je m'oppose souvent aux discours dangereux que je lis sur ce forum, sous couvert de "description de la réalité".

Encore une fois, c'est dommage de voir qu'on explique le vote FN parce que ce serait le seul parti qui parle encore de nation, de lutter contre l'Europe libérale, quand on sait tous que d'autres partis proposent les mêmes choses, sans le versant xénophobe qui est la marque de fabrique du FN. Comme je l'ai déjà dit à de nombreuses reprises, soit les électeurs du FN sont des idiots et n'ont pas compris le programme du parti pour lequel ils votent ; soit ils l'ont compris et alors leur choix est bien celui de la xénophobie. Car qu'est-ce qui les empêche de voter pour Debout la République, par exemple, qui développe les mêmes thèmes que le FN, le versant "immigration = problème à régler" en moins ?


C'est ce que j'ai tenté d'expliquer à un ami qui allait voter FN, en prenant l'exemple de Debout la République.
Mais c'est sans doute que N[D]PA n'est pas national socialiste, lui.
C'est moins vendeur.

Et Mme Le Pen, tout le monde l'invite maintenant comme une personne sérieuse alors que N[D]PA est toujours invité 2 ou 3 minutes, et comme le clown de service (note : je n'ai pas du tout voté Debout la Rep).


EDIT : NDA et pas NPA  Very Happy  !


Dernière édition par Jacq le Sam 14 Juin 2014 - 20:12, édité 1 fois

Jacq
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Re: Le collectif Racine (Front National) vu par Jean-Paul Brighelli.

Message par Reine Margot le Sam 14 Juin 2014 - 19:32

et puis on ne peut pas expliquer le vote FN uniquement par le chômage et la crise, des pays comme le Danemark qui connaît le plein emploi ont un parti populiste vainqueur aux Européennes, et même en Allemagne moteur économique de l'Europe on voit ressortir le parti nazi...

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: Le collectif Racine (Front National) vu par Jean-Paul Brighelli.

Message par Tristana le Sam 14 Juin 2014 - 19:37

@Jacq a écrit:Et Mme Le Pen, tout le monde l'invite maintenant comme une personne sérieuse alors que NPA est toujours invité 2 ou 3 minutes, et comme le clown de service (note : je n'ai pas du tout voté Debout la Rep).

La responsabilité des médias me semble effectivement importante dans l'affaire (ce qui m'amuse d'autant plus quand je vois JF Kahn venir distribuer les bons et mauvais points, mettant Finkielkraut et BHL dans le même sac, en considérant que tout le monde — sauf lui — est responsable de la montée de MLP dans son dernier livre qui vient de sortir ; ceci étant dit, je le comprends, le FN ça fait toujours vendre...). Je ne comprends pas que BFM n'ait pas été sanctionné quand les chiffres étaient formels avant les municipales : ils avaient clairement favorisé le FN au détriment des autres partis.

Tristana
Doyen


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Re: Le collectif Racine (Front National) vu par Jean-Paul Brighelli.

Message par Dwarf le Sam 14 Juin 2014 - 22:43

@Reine Margot a écrit:et puis on ne peut pas expliquer le vote FN uniquement par le chômage et la crise, des pays comme le Danemark qui connaît le plein emploi ont un parti populiste vainqueur aux Européennes, et même en Allemagne moteur économique de l'Europe on voit ressortir le parti nazi...
Remarque valable pour toutes les formes de radicalisation, au demeurant...

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Re: Le collectif Racine (Front National) vu par Jean-Paul Brighelli.

Message par Balthazaard le Dim 15 Juin 2014 - 10:12

Tout n'est peut-être pas si rose au niveau emploi au Danemark par delà les chiffres, si on cherche un peu, tout le monde n'est pas si admiratif des résultats. C'est sur que les critiques ne viennent pas des médias autorisés, il y a des voix discordantes, que l'on n'écoute jamais , comme chez nous, d'ailleurs

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Re: Le collectif Racine (Front National) vu par Jean-Paul Brighelli.

Message par JLB le Lun 16 Juin 2014 - 22:13

Idem en Allemagne, où la situation sociale est bien loin d'être idyllique...

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Re: Le collectif Racine (Front National) vu par Jean-Paul Brighelli.

Message par Olympias le Lun 16 Juin 2014 - 22:41

@Jacq a écrit:
@Tristana a écrit:
@Igniatius a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec Tristana (comme d'hab') et son rappel de Barthes : on rend le FN acceptable car on banalise son discours en considérant légitimes les sujets qu'il aborde. C'est bien ce qui fait que je m'oppose souvent aux discours dangereux que je lis sur ce forum, sous couvert de "description de la réalité".

Encore une fois, c'est dommage de voir qu'on explique le vote FN parce que ce serait le seul parti qui parle encore de nation, de lutter contre l'Europe libérale, quand on sait tous que d'autres partis proposent les mêmes choses, sans le versant xénophobe qui est la marque de fabrique du FN. Comme je l'ai déjà dit à de nombreuses reprises, soit les électeurs du FN sont des idiots et n'ont pas compris le programme du parti pour lequel ils votent ; soit ils l'ont compris et alors leur choix est bien celui de la xénophobie. Car qu'est-ce qui les empêche de voter pour Debout la République, par exemple, qui développe les mêmes thèmes que le FN, le versant "immigration = problème à régler" en moins ?


C'est ce que j'ai tenté d'expliquer à un ami qui allait voter FN, en prenant l'exemple de Debout la République.
Mais c'est sans doute que N[D]PA n'est pas national socialiste, lui.
C'est moins vendeur.

Et Mme Le Pen, tout le monde l'invite maintenant comme une personne sérieuse alors que N[D]PA est toujours invité 2 ou 3 minutes, et comme le clown de service (note : je n'ai pas du tout voté Debout la Rep).


EDIT : NDA et pas NPA  Very Happy  !

C'est certain que vu le temps d'antenne qui lui est consacré depuis des mois, le blonde ne peut plus crier à l'ostracisme médiatique.... Si elle passait autant de temps au PE que sur les plateaux télé...

Olympias
Enchanteur


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Re: Le collectif Racine (Front National) vu par Jean-Paul Brighelli.

Message par philann le Mar 17 Juin 2014 - 8:35

J'ai beau exécré le FN...je trouve difficile de faire porter la responsabilité de ses scores uniquement sur le favoritisme (bien réel) dont il jouit dans les médias.

Il faut aussi se demander pourquoi les autres partis ne décollent pas. PAr exemple, j'ai eu beaucoup d'amis qui écoeurés par le PS ont voté à une époque NPA.

Moi jamais: pourquoi ? Parque ce parti n'avait aucune chance de mener une quelconque politique au sein d'un parlement, mais avait aussi renoncé à l'action révolutionnaire et donc potentiellement violente. Du coup, ils étaient bien gentils mais sans main, sans aucun moyen d'action autre que celui de la dénonciation.
Spoiler:
personnellement j'ai beaucoup regretté la disparition de la LCR

Les autres partis dont vous parlez me font exactement le même effet. Je m'en fiche à peu près complètement de trouver telle ou telle analyse intelligente et bien argumentée chez tel ou tel membre d'un parti. Quels sont concrètement les moyens d'action ?

Quand les gens votent FN, ils votent pour un parti 1) qui est dans le paysage français depuis des décennies, 2) qui a eu déjà des maires ou des parlementaires élus (avec les résultats mauvais que l'on sait certes...Mais élus quand même) 3) qui tient un discours qui parle à une grande partie de la population qui se sent (et parfois à bon droit) méprisée par les partis traditionnels.

Bon, je n'aide pas, parce que si je ne crois pas du tout au petits partis...je n'attends plus rien des partis traditionnels non plus.
À mon avis on va connaître une escalade vers le pire.

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine Very Happy Very Happy Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne

philann
Doyen


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Re: Le collectif Racine (Front National) vu par Jean-Paul Brighelli.

Message par Guillaume le Grand le Mer 18 Juin 2014 - 15:11


_________________
''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

Guillaume le Grand
Neoprof expérimenté


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Re: Le collectif Racine (Front National) vu par Jean-Paul Brighelli.

Message par Reine Margot le Mer 18 Juin 2014 - 17:53

ah oui, l'"association des amis du grand Reich allemand"  Laughing Laughing Laughing 

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
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[la progression arithmétique se poursuit en série]
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