Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par User5899 le Dim 14 Sep 2014, 12:14

@Ingeborg B. a écrit:
@Mila Saint Anne a écrit:Le coup des petites interro orales entre élèves marche encore mieux si on les autorise à les avoir avec eux le jour de l'évaluation !
Des trucs pédagogiques ? il y en a des tonnes :
- cartes mentales et schémas heuristiques
- écriture collaborative
- jeu pédagogiques (Classcraft par exemple)
et tellement de choses.

Il ne faut jamais hésiter à essayer. Des fois ça ne marche pas, et ce n'est pas très grave !
En 1L, je leur donne des sortes des béquilles pour les premiers devoirs type bac aussi. Cela peut-être une liste de mots- clés, les dates importantes.  Je vérifie aussi le brouillon pour les aiders'ils sont bloqués.
A mon avis, l'essentiel est de ne pas voir les petits contrôles de connaissances comme des pièges qu'on tend aux élèves. Je n'ai jamais compris l'intérêt des contrôles surprise par exemple. Le but ppur moi estde leur apprendre à mémoriser l'essentiel et à être efficaces.
Oui, d'accord avec tout ça. Et en lettres, je laisse les documents, y compris le classeur et un dictionnaire, à leur disposition lors des devoirs.

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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Marie Laetitia le Dim 14 Sep 2014, 12:28

Au-delà des modalités pratiques qui permettent de varier les manières de faire un cours (compléter un tableau, faire un schéma, relever des idées-clé dans un texte...), mes trucs préférés sont faire rire ou susciter l'indignation,  
bref, faire éprouver des sentiments aux élèves. On retient, me semble-t-il, beaucoup mieux quand on a éprouvé une réaction en découvrant quelque chose. Expliquer qu'un barbare, c'est vraiment un homme très bizarre qui ne parle même pas la langue de tout le monde (le grec ou le latin selon la culture dominante), en plus il mange de l'ail et de l'oignon, et pire, il se met du beurre dans les cheveux, pouarc...
Bref, savoir faire rire ou réagir avec des anecdotes qui permettront d'accrocher la mémoire.
Une autre possibilité, est de rebondir et mettre en valeur les propos et les idées des élèves, aussi. Avoir un rythme soutenu aussi, pour ne pas leur laisser le temps de s'ennuyer.

La pédagogie ne peut pas être seulement une accumulation de techniques "pratiques", je crois que cela découle vraiment une culture aussi approfondie que possible, bien assimilée pour ne pas se perdre dans des détails, riche pour toujours trouver de quoi rebondir, et de l'amour que l'on peut avoir pour sa matière, amour communicatif naturellement.

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
Bon génie


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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Rom1ratm le Dim 14 Sep 2014, 12:31

J'ai évidemment faire cela aussi, mais j'ai peur qu'avec mes 3ème, ça soit autant de prétexte à dévier du cours (déjà que j'ai du mal à m'empêcher de dire des bêtises souvent I love you )

Rom1ratm
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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par User5899 le Dim 14 Sep 2014, 12:37

@Rom1ratm a écrit:J'ai évidemment faire cela aussi, mais j'ai peur qu'avec mes 3ème, ça soit autant de prétexte à dévier du cours (déjà que j'ai du mal à m'empêcher de dire des bêtises souvent I love you )
Ce sont les meilleurs profs, ceux qui disent des bêtises Razz

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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Isis39 le Dim 14 Sep 2014, 12:41

Cripure a écrit:
@Rom1ratm a écrit:J'ai évidemment faire cela aussi, mais j'ai peur qu'avec mes 3ème, ça soit autant de prétexte à dévier du cours (déjà que j'ai du mal à m'empêcher de dire des bêtises souvent I love you )
Ce sont les meilleurs profs, ceux qui disent des bêtises Razz

Et les "bêtises", les élèves les retiennent très bien ! Very Happy

Isis39
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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Rendash le Dim 14 Sep 2014, 12:51

@Isis39 a écrit:Je suis curieuse de ta carte mentale : quelles branches fais-tu ?


Sans aucune prétention, hein, je débute ^^' Mais ça a visiblement clarifié la chose pour ceux qui mélangeaient un peu les différentes notions, ou ne savaient plus trop comment les placer les unes par rapport aux autres.
C'est succinct et ça ne prend en compte que les mots-clefs abordés en cours, mais ça me semble bien tout remettre en perspective.

Carte mentale sur les traites négrières:

Rendash
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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Isis39 le Dim 14 Sep 2014, 12:58

@Rendash a écrit:
@Isis39 a écrit:Je suis curieuse de ta carte mentale : quelles branches fais-tu ?


Sans aucune prétention, hein, je débute ^^' Mais ça a visiblement clarifié la chose pour ceux qui mélangeaient un peu les différentes notions, ou ne savaient plus trop comment les placer les unes par rapport aux autres.
C'est succinct et ça ne prend en compte que les mots-clefs abordés en cours, mais ça me semble bien tout remettre en perspective.

Carte mentale sur les traites négrières:

Merci pour ton schéma.

Isis39
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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Rendash le Dim 14 Sep 2014, 13:00

A ton service =)
Si tu vois des choses à améliorer, je suis preneur, au passage ^^

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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Isis39 le Dim 14 Sep 2014, 13:22

@Rendash a écrit:A ton service =)
Si tu vois des choses à améliorer, je suis preneur, au passage ^^

Il y a un truc qui me gêne (mais je peux me tromper) : il me semble que le commerce en droiture ne concerne pas les esclaves. Donc pourquoi le lier par une flèche au terme "traite" ?

Edit : ce que tu as fait est plus un schéma qu'une carte mentale. Mais peut importe, du moment que ça aide les élèves).

Isis39
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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Rendash le Dim 14 Sep 2014, 13:29

Possiblement une confusion de ma part =/ Il faut que je vérifie ça.

_________________

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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Laotzi le Dim 14 Sep 2014, 13:43

Le commerce en droiture ne concerne pas directement la traite mais il s'en nourrit fortement et y est intrinsèquement lié au XVIIIe siècle dans les grands ports négriers. Ce qui me poserait le plus de problème dans ce schéma, c'est davantage ce que signifient les flèches (cause, conséquence ?). Le commerce en droiture peut avoir sa place sur ce schéma si l'on explicite le sens des flèches.

_________________
"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."

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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Isis39 le Dim 14 Sep 2014, 13:49

@Laotzi a écrit:Le commerce en droiture ne concerne pas directement la traite mais il s'en nourrit fortement et y est intrinsèquement lié au XVIIIe siècle dans les grands ports négriers. Ce qui me poserait le plus de problème dans ce schéma, c'est davantage ce que signifient les flèches (cause, conséquence ?). Le commerce en droiture peut avoir sa place sur ce schéma si l'on explicite le sens des flèches.

Oui, c'est cela qui me gêne. La flèche implique une relation de cause à effet.

Isis39
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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par ben2510 le Dim 14 Sep 2014, 16:40

@Mila Saint Anne a écrit:
@Rom1ratm a écrit:
@Mila Saint Anne a écrit:
- jeu pédagogiques (Classcraft par exemple)


Si tu peux m'en dire plus, ça m'intéresse cheers

Tout est là : http://www.classcraft.com/fr/


"ils peuvent gagner des points d'expérience qui peuvent débarrer de vrais pouvoirs comme la capacité de mangé en classe (sic)"

hum.

ben2510
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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Mila Saint Anne le Dim 14 Sep 2014, 17:08

@ben2510 a écrit:
@Mila Saint Anne a écrit:
@Rom1ratm a écrit:

Si tu peux m'en dire plus, ça m'intéresse cheers

Tout est là : http://www.classcraft.com/fr/


"ils peuvent gagner des points d'expérience qui peuvent débarrer de vrais pouvoirs comme la capacité de mangé en classe (sic)"

hum.

Alors et d'une dans ma classe les élèves peuvent grignoter (je préfère ça que de les voir tourner de l'oeil) et ensuite, si tu avais lu l'ensemble de la doc, tu aurais vu que tout est paramétrable à ton goût. Tu supprimes, tu modifies, tu ajoutes. Il a bien fallu que je remplace tout ce qui concerne les notes vu que je n'en mets pas.

Spoiler:
C'est pénible à force les gens qui critiquent ce qu'ils ne connaissent pas.....

Mila Saint Anne
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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Atargatis le Dim 14 Sep 2014, 19:19

@*Fifi* a écrit:
@Atargatis a écrit:Je travaille beaucoup avec les cartes mentales et les schémas heuristiques au lycée... Et pour l'histoire, (tout comme la géographie, mais la mise en œuvre est différente puisque je vais plutôt organiser des débats dans ce cadre ("les insectes, une solution contre la faim dans le monde ?"), je travaille énormément autour de la reconstitution (reenactment de nos amis anglo-saxons). L'objectif étant de pousser l'élève à se plonger dans la période qu'il étudie au lieu de la voir de son oeil d'ado du XXIe siècle. J'ai proposé des jeux de rôle à mes 4e autour de ce principe, notamment en leur faisant rejouer les états généraux de mai 1789.

Je ne sais pas s'ils sont meilleurs en histoire grâce à ces astuces, mais les leçons ont été aussi bien apprises - et peut-être mieux retenues - qu'avec un cours plus classique comme j'ai pu en faire sur d'autres chapitres.
tu peux développer pour l'histoire ?

Comme je l'ai dit, je travaille beaucoup à partir des grands principes de la reconstitution et de l'histoire vivante. Car l'histoire qu'on étudie, c'est un quotidien que des humains ont vécu. Je travaillais surtout sur des jeux de rôles avec les collégiens qui reconstituaient un débat à l'Ekklesia ou, comme l'exemple que j'ai cité, les Etats Généraux de 1789.

Quant aux lycéens, j'essaie de les amener à avoir un regard sur la reconstitution historique tout en apportant, par le biais de l'histoire vivante, une valeur ajoutée à mon cours. Par exemple, pour le cours sur le Moyen Âge en seconde, lorsque je présente les routes du commerce, j'apporte des épices qui étaient connues au Moyen Âge en Europe et je propose des recettes (je ne cuisine pas, à cause des risques d'allergies et sanitaires). Ils se souviennent bien mieux des différentes routes du commerce et des produits échangés en ayant "manipulé" concrètement cela. Quant à la réflexion sur la reconstitution et son intérêt pour l'histoire, j'essaie de l'amener en travaillant notamment sur des docu-fiction. On note ce qui est historique, on réfléchit à ce que ça nous apporte pour mieux comprendre notre chapitre d'histoire mais aussi aux limites. L'idéal serait de réaliser notre propre docu-fiction avec tout le travail de recherche que ça implique en amont... Mais c'est beaucoup trop lourd.

Je vais construire mon cours sur le Moyen Âge cette année autour de l'art de la guerre, en menant "virtuellement" le siège d'un château, ce qui me permettra de développer ce que l'on doit voir dans le chapitre sur les campagnes tout en faisant quelques incursions sur les villes. Ça risque d'être très lourd en termes de préparation, je ne sais pas ce que ça va donner, mais j'espère m'éclater en préparant puis en faisant ce cours et avec un peu de chance et beaucoup de travail, les élèves y prendront peut-être un minimum de plaisir.

Atargatis
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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par *Fifi* le Dim 14 Sep 2014, 19:26

@Atargatis a écrit:
@*Fifi* a écrit:
@Atargatis a écrit:Je travaille beaucoup avec les cartes mentales et les schémas heuristiques au lycée... Et pour l'histoire, (tout comme la géographie, mais la mise en œuvre est différente puisque je vais plutôt organiser des débats dans ce cadre ("les insectes, une solution contre la faim dans le monde ?"), je travaille énormément autour de la reconstitution (reenactment de nos amis anglo-saxons). L'objectif étant de pousser l'élève à se plonger dans la période qu'il étudie au lieu de la voir de son oeil d'ado du XXIe siècle. J'ai proposé des jeux de rôle à mes 4e autour de ce principe, notamment en leur faisant rejouer les états généraux de mai 1789.

Je ne sais pas s'ils sont meilleurs en histoire grâce à ces astuces, mais les leçons ont été aussi bien apprises - et peut-être mieux retenues - qu'avec un cours plus classique comme j'ai pu en faire sur d'autres chapitres.
tu peux développer pour l'histoire ?

Comme je l'ai dit, je travaille beaucoup à partir des grands principes de la reconstitution et de l'histoire vivante. Car l'histoire qu'on étudie, c'est un quotidien que des humains ont vécu. Je travaillais surtout sur des jeux de rôles avec les collégiens qui reconstituaient un débat à l'Ekklesia ou, comme l'exemple que j'ai cité, les Etats Généraux de 1789.

Quant aux lycéens, j'essaie de les amener à avoir un regard sur la reconstitution historique tout en apportant, par le biais de l'histoire vivante, une valeur ajoutée à mon cours. Par exemple, pour le cours sur le Moyen Âge en seconde, lorsque je présente les routes du commerce, j'apporte des épices qui étaient connues au Moyen Âge en Europe et je propose des recettes (je ne cuisine pas, à cause des risques d'allergies et sanitaires). Ils se souviennent bien mieux des différentes routes du commerce et des produits échangés en ayant "manipulé" concrètement cela. Quant à la réflexion sur la reconstitution et son intérêt pour l'histoire, j'essaie de l'amener en travaillant notamment sur des docu-fiction. On note ce qui est historique, on réfléchit à ce que ça nous apporte pour mieux comprendre notre chapitre d'histoire mais aussi aux limites. L'idéal serait de réaliser notre propre docu-fiction avec tout le travail de recherche que ça implique en amont... Mais c'est beaucoup trop lourd.

Je vais construire mon cours sur le Moyen Âge cette année autour de l'art de la guerre, en menant "virtuellement" le siège d'un château, ce qui me permettra de développer ce que l'on doit voir dans le chapitre sur les campagnes tout en faisant quelques incursions sur les villes. Ça risque d'être très lourd en termes de préparation, je ne sais pas ce que ça va donner, mais j'espère m'éclater en préparant puis en faisant ce cours et avec un peu de chance et beaucoup de travail, les élèves y prendront peut-être un minimum de plaisir.
C'est intéressant comme réflexion. En collège, tu faisais ça ponctuellement ou de manière répétée ? Sur les États généraux par exemple tu organisais ça comment ? Sur combien de temps ?

_________________
Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
http://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement

*Fifi*
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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Rom1ratm le Dim 14 Sep 2014, 19:27

Un jour, j'aimerai arriver à "m'éclater en préparant" un cours, faudrait que j'écrive ça quelque part comme objectif perso Embarassed

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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Isis39 le Dim 14 Sep 2014, 19:30

@Rom1ratm a écrit:Un jour, j'aimerai arriver à "m'éclater en préparant" un cours, faudrait que j'écrire ça quelque part comme objectif perso Embarassed

Moi je m'éclate souvent en préparant mes cours.
Une exception notable : les cours de géo de 3ème.

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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Atargatis le Dim 14 Sep 2014, 20:17

Je fais ça ponctuellement, car si ça devient trop répétitif, ça perd de son sel.

Pour les états généraux, la classe était divisée en trois groupes correspondant aux trois ordres et chaque ordre divisé en groupes qui devaient désigner un porte parole et une équipe d'assistants. Chaque groupe travaillait sur un extrait du cahier de doléances de son ordre afin de rédiger le discours du député.
Deux élèves du groupe noblesse jouaient Louis XVI et Marie Antoinette et devaient écrire le discours d'ouverture.

J'ai écarté les clercs trop "tiers état" car l'objectif était que, d'eux-mêmes, les élèves du clergé (!) applaudissent les discours des nobles, ce qui n'a pas manqué. Les assistants devenaient des journalistes et devaient commenter les débats : la majorité a remarqué l'inégalité entre clergé et noblesse d'un côté et tiers état de l'autre.

1 séance de préparation des discours (éventuellement, selon les classes, je donnais les cahiers de doléances à l'avance) et 1 heures pour le jeu de rôle à proprement parler (ils avaient le droit d'apporter des costumes) Enfin, à la troisième heure, compte rendu (ça prenait 15 minutes) rédigé à partir des observations des assistants-journalistes.

Atargatis
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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par yogi le Dim 14 Sep 2014, 20:21

Moi je m'éclate les dents!

_________________
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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par yogi le Dim 14 Sep 2014, 20:22

J'adore les cartes mentales: applicables à toutes les matières.

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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"

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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Ingeborg B. le Dim 14 Sep 2014, 20:23

Cripure a écrit:
@Ingeborg B. a écrit:
@Mila Saint Anne a écrit:Le coup des petites interro orales entre élèves marche encore mieux si on les autorise à les avoir avec eux le jour de l'évaluation !
Des trucs pédagogiques ? il y en a des tonnes :
- cartes mentales et schémas heuristiques
- écriture collaborative
- jeu pédagogiques (Classcraft par exemple)
et tellement de choses.

Il ne faut jamais hésiter à essayer. Des fois ça ne marche pas, et ce n'est pas très grave !
En 1L, je leur donne des sortes des béquilles pour les premiers devoirs type bac aussi. Cela peut-être une liste de mots- clés, les dates importantes.  Je vérifie aussi le brouillon pour les aiders'ils sont bloqués.
A mon avis, l'essentiel est de ne pas voir les petits contrôles de connaissances comme des pièges qu'on tend aux élèves. Je n'ai jamais compris l'intérêt des contrôles surprise par exemple. Le but ppur moi estde leur apprendre à mémoriser l'essentiel et à être efficaces.
Oui, d'accord avec tout ça. Et en lettres, je laisse les documents, y compris le classeur et un dictionnaire, à leur disposition lors des devoirs.
J'ai honte. Mon message était pire qu'un plateau de fruits de mer..... je corrige donc les coquilles Embarassed

Ingeborg B.
Esprit éclairé


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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Rendash le Dim 14 Sep 2014, 20:24

Atargatis, je note! C'est envisageable avec mes 4e, et ça peut être à la fois sympa et productif ^^

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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Mila Saint Anne le Dim 14 Sep 2014, 20:37

On peut aussi utiliser Fakebook (sic) pour leur faire créer des personnages....


Bref, jouer en classe, c'est cool ! (et efficace en plus !)

Mila Saint Anne
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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par ycombe le Dim 14 Sep 2014, 20:55

@Mila Saint Anne a écrit:On peut aussi utiliser Fakebook (sic) pour leur faire créer des personnages....


Bref, jouer en classe, c'est cool ! (et efficace en plus !)
Pas pour tout. L'apprentissage laborieux est plus efficace pour la mémorisation. Voir Make it stick, dont j'ai déjà parlé plein de fois ici.

_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

ycombe
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Re: Avez-vous des petits "trucs" concernant la pédagogie?

Message par Rendash le Sam 20 Sep 2014, 15:57

@Isis39 a écrit:
Il y a un truc qui me gêne (mais je peux me tromper) : il me semble que le commerce en droiture ne concerne pas les esclaves. Donc pourquoi le lier par une flèche au terme "traite" ?


@Laotzi a écrit:Le commerce en droiture ne concerne pas directement la traite mais il s'en nourrit fortement et y est intrinsèquement lié au XVIIIe siècle dans les grands ports négriers. Ce qui me poserait le plus de problème dans ce schéma, c'est davantage ce que signifient les flèches (cause, conséquence ?). Le commerce en droiture peut avoir sa place sur ce schéma si l'on explicite le sens des flèches.

Après vérification :


Chez Pétré Grenouilleau:


Dans l'Atlas des esclavages :


Je savais que je ne l'avais pas inventé, je craignais d'avoir mal compris et/ou commis des confusions. J'ai donc retrouvé ce qui dans ma biblio m'avait conduit à parler de commerce en droiture aussi pour les traites.

edit : quant aux flèches, elles ont pour but de montrer le sens de lecture. Ensemble => sous-ensembles. J'avais pensé à mettre une seule flèche sur le côté, mais ça me paraissait moins lisible.
En tout cas les élèves ont compris, c'est l'essentiel Razz

Rendash
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