Re: "La fin de l'école" (Béatrice Mabilon-Bonfils et François Durpaire)

par verdurin Mar 2 Sep 2014 - 23:13

J'ai écouté, en direct, trois minutes, pas les premières.

Mais j'ai pas mal de problèmes en ce moment.

Et la bêtise devient difficilement supportable dans ce genre de cas.

Sinon j'ai du mal à comprendre pourquoi les « sciences de l'éducation » sont un repère d' incultes incompétents.
C'est sans doute une sorte de tradition, et ils se recrutent vraisemblablement suivant le principe asinus asinum fricat.

Ce qui est certain c'est que trois minutes suffisent pour les reconnaître.

Après pour les supporter, il faut une force d’âme que je n'ai pas toujours.

Merci Luigi_B pour ces extraits. Je supporte plus facilement la lecture que l'écoute de ce genre de choses.

par e-Wanderer Mar 2 Sep 2014 - 23:18

En période de rentrée, tous ces nuisibles se sentent pousser des ailes ! Mais ils ressemblent davantage à des autruches qu'à des aigles…

par Bartleby Mar 2 Sep 2014 - 23:23

Alors il faut appeler La Fontaine à la rescousse : "Le Geai paré des plumes du paon"...
Sinon, il me vient l'image d'insectes parasites qui filent des maladies hyper graves, voyez ? En tout cas, ça ne vole pas haut ! Wink

par Luigi_B Mar 2 Sep 2014 - 23:28

Bon, il faudrait tout commenter, mais j'ai pas trop le temps, là. :lol:

par Olympias Mar 2 Sep 2014 - 23:36

Des claques, mais des claques ! Et du sparadrap super épais !!!

par Bouboule Mar 2 Sep 2014 - 23:45

Bon, elle a oublié de chiffrer ses propositions pour Bercy.

par Olympias Mar 2 Sep 2014 - 23:48

Luigi_B a écrit:Le savoir, c'est de l'information, en flux continu comme dans les chaînes d'info.

Les enseignants, au lieu de faire des cours d'histoire qui pourraient supposément structurer le sens de la chronologie chez les élèves, doivent plutôt apprendre aux élèves à "décrypter" les mystérieuses images de BFM-TV et i-Télé pour qu"ils comprennent bien que quand la télé parle de l'histoire des guerres mondiales, ça ne veut pas dire que toute l'Histoire se passe pendant les deux guerres mondiales.

Limpide, non ?

Bravo... Mais la chrono et la frise sont vintage...donc...tendance ! (ils n'ont vraiment rien compris à la mode)

par linkus Mar 2 Sep 2014 - 23:49

Si c'est pareil à chaque rentrée, je comprends alors le malaise enseignant.
Je déprime alors que je n'enseigne pas cette année.
Pourquoi on ne parlerait pas de la profession de boulanger? Patissier?
Banquier?
Hein? Pourquoi toujours embêter les professeurs?

par User5899 Mer 3 Sep 2014 - 0:09

Igniatius a écrit:

Edgar Morin + Meirieu, je m'y retrouve tout à fait.

C'est marrant comme il existe des phrases-clés qui ruinent toute la crédibilité d'une personne.

bonfils - "La fin de l'école" (Béatrice Mabilon-Bonfils et François Durpaire) - Page 2 2252222100

Meirieu est vieux, peut-être a-t-il besoin d'une poussette ? (jeu de mot pourri inside)
________

verdurin a écrit:j'ai du mal à comprendre pourquoi les « sciences de l'éducation » sont un repère d' incultes incompétents. C'est sans doute une sorte de tradition, et ils se recrutent vraisemblablement suivant le principe asinus asinum fricat. Ce qui est certain c'est que trois minutes suffisent pour les reconnaître.

Un élément de réponse. Ce n'est pas une discipline. L'université donne avec les Sciences (hi hi hi Razz

) de l'éducation (et pas de l'enseignement, hein) un exemple de département créé pour accueillir des gens (des copains ?) dont les mérites considérables ne leur ont pourtant pas permis d'intégrer de vrais sections disciplinaires (Meirieu n'est pas même pas agrégé, sauf erreur). C'est pour ça qu'alors que dans les vraies disciplines, les gens sont différents (les chercheurs ne se pillent pas), dans les sde, au contraire, ils ne cherchent rien, ils pérorent et se répètent tous en s'amplifiant, tels le monstre "rumeur" dans le chant 4 de l'Enéide, "Monstrum horrendum informe ingens".

par verdurin Mer 3 Sep 2014 - 0:33

Cripure a écrit:[...] "Monstrum horrendum informe ingens".

par Sylvain de Saint-Sylvain Mer 3 Sep 2014 - 0:35

linkus a écrit:Pourquoi on ne parlerait pas de la profession de boulanger? Patissier?
Banquier?

En tout cas, les policiers ont déjà une certaine chaîne télévisuelle qui leur est entièrement dévouée.

par User5899 Mer 3 Sep 2014 - 0:37

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

linkus a écrit:Pourquoi on ne parlerait pas de la profession de boulanger? Patissier?
Banquier?

En tout cas, les policiers ont déjà une certaine chaîne télévisuelle qui leur est entièrement dévouée.

Et un char à la gay pride professeur

par Sylvain de Saint-Sylvain Mer 3 Sep 2014 - 0:38

C'est bizarre, je savais que tu allais dire quelque chose. Smile

par User5899 Mer 3 Sep 2014 - 0:46

Plutôt que rien.

par Lefteris Mer 3 Sep 2014 - 8:43

Toute la mentalité pédagogiste est là

L'idée c'est juste de prendre en compte une mutation des pratiques juvéniles contre lesquelles on ne peut rien.

Vu avec cette mentalité suiviste-capitularde, l'école ne sert effectivement plus à rien, si ce n'est à accompagner indéfiniment l'esprit de mumuse , de caprice égoïste, et l'autisme face aux écrans...

par Lefteris Mer 3 Sep 2014 - 8:46

Cripure a écrit:

Igniatius a écrit:

Edgar Morin + Meirieu, je m'y retrouve tout à fait.

C'est marrant comme il existe des phrases-clés qui ruinent toute la crédibilité d'une personne.

Meirieu est vieux, peut-être a-t-il besoin d'une poussette ? (jeu de mot pourri inside)
________

verdurin a écrit:j'ai du mal à comprendre pourquoi les « sciences de l'éducation » sont un repère d' incultes incompétents. C'est sans doute une sorte de tradition, et ils se recrutent vraisemblablement suivant le principe asinus asinum fricat. Ce qui est certain c'est que trois minutes suffisent pour les reconnaître.

Un élément de réponse. Ce n'est pas une discipline. L'université donne avec les Sciences (hi hi hi ) de l'éducation (et pas de l'enseignement, hein) un exemple de département créé pour accueillir des gens (des copains ?) dont les mérites considérables ne leur ont pourtant pas permis d'intégrer de vrais sections disciplinaires (Meirieu n'est pas même pas agrégé, sauf erreur). C'est pour ça qu'alors que dans les vraies disciplines, les gens sont différents (les chercheurs ne se pillent pas), dans les sde, au contraire, ils ne cherchent rien, ils pérorent et se répètent tous en s'amplifiant, tels le monstre "rumeur" dans le chant 4 de l'Enéide, "Monstrum horrendum informe ingens".

Meirieu n'est même pas certifié. Brighelli avait encore une fois fait mouche dans un article en rappelant très justement que ces gens ne se sont jamais frottés au système méritocratique.
Il est en effet certain que l'entre soi, où l' on se crée sa matière, ses diplômes, ses réseaux, c'est plus sûr. Rolling Eyes

par retraitée Mer 3 Sep 2014 - 10:15

Igniatius a écrit:

Luigi_B a écrit:A noter que les deux auteurs ci-dessus sont cités comme référence par Jean-Louis Durpaire, IGEN honoraire, de la Direction du numérique pour l'éducation à propos de l'école du futur.

http://www.educavox.fr/actualite/article/l-ecole-du-numerique-hors-les-murs

J'imagine que Brigitte Durpaire recommande aussi chaudement ces deux auteurs, tout comme leur fameux oncle, Pierre-Jean Durpaire...

Tout s'explique : c'est une réunion de famille !

Un repaire de brigands !

par retraitée Mer 3 Sep 2014 - 10:15

Le crétinisme pro numérique dans toute sa splendeur !

par User17706 Mer 3 Sep 2014 - 12:36

Cripure a écrit:

verdurin a écrit:j'ai du mal à comprendre pourquoi les « sciences de l'éducation » sont un repère d' incultes incompétents. C'est sans doute une sorte de tradition, et ils se recrutent vraisemblablement suivant le principe asinus asinum fricat. Ce qui est certain c'est que trois minutes suffisent pour les reconnaître.

Un élément de réponse. Ce n'est pas une discipline. L'université donne avec les Sciences (hi hi hi ) de l'éducation (et pas de l'enseignement, hein) un exemple de département créé pour accueillir des gens (des copains ?) dont les mérites considérables ne leur ont pourtant pas permis d'intégrer de vrais sections disciplinaires (Meirieu n'est pas même pas agrégé, sauf erreur). C'est pour ça qu'alors que dans les vraies disciplines, les gens sont différents (les chercheurs ne se pillent pas), dans les sde, au contraire, ils ne cherchent rien, ils pérorent et se répètent tous en s'amplifiant, tels le monstre "rumeur" dans le chant 4 de l'Enéide, "Monstrum horrendum informe ingens".

Le pillage existe malheureusement aussi (bon, probablement pas à la même échelle) dans les « vraies » disciplines, hélas. Mais il est vrai qu'il y a des phénomènes de mode universitaire qui conduisent à la création de « poches » où l'on serait bien en peine de dire quelle(s) compétence(s) il faut posséder pour devenir enseignant-chercheur ; les « sciences de l'éducation » en font partie, à une époque ç'a pu être, de façon localisée, la sociologie, la psychologie ou les « sciences politiques » ; aujourd'hui, suréminemment, les « sciences de l'information et de la communication ».

par cliohist Lun 29 Sep 2014 - 11:32

"La fin de l'Ecole ?"
De manière habituelle, le titre de l'ouvrage est choisi pour faire polémique et accrocher les médias.
(voir les fluctuations dans les majuscules : la couverture dit "La fin de l'école - L'ère du savoir-relation".
Les articles cités écrivent "La fin de l'École" / "La Fin de l'école")

Le Café p. du 1/09/14 écrit :« L'école n'a plus le monopole du savoir »
D’autres formules pourraient être lues sur ce forum, par exemple :
« l'Ecole [doit être] un lieu de ralentissement du temps face à la machine »
apprendre à discerner, détecter le vrai, mettre en relation

Sur Mme Mabillon-Bonfils, dans les archives de Neoprofs (juillet 2012)
https://www.neoprofs.org/search?search_keywords=bonfils
http://www.huffingtonpost.fr/beatrice-mabilonbonfils/

.

par User5899 Lun 29 Sep 2014 - 11:38

Pour "faire du lien" sans risques de lourdeur...

Spoiler:

par Moonchild Lun 29 Sep 2014 - 12:51

Cripure a écrit:Pour "faire du lien" sans risques de lourdeur...

Spoiler:

Spoiler:

par Clarianz Lun 29 Sep 2014 - 13:41

je viens de lire les extraits, après avoir entendu les commentaires sur FInfo (qui n'a d'info que dans son nom...)
Je crois que cet homme est échappé d'un asile. Il réalise qu'il propose tout simplement de ne plus encadrer les enfants mais de les livrer à un monde d'une totale autonomie où la machine remplace l'être humain et dans lequel la littérature, comme les sciences, n'existent plus?

par Kimberlite Lun 29 Sep 2014 - 18:32

Oh my god! Mais c'est quoi ces bouffons?
affraid

Entre les conneries sur la création de site internet (bon sang, comme disait Francis Blanche, y en a qui feraient bien de la fermer avant de l'ouvrir...), les anglicismes débiles ('il y a quand même une génération d'enseignants digital natives ), la vision complètement à côté de la plaque des jeunes (qui écriraient beaucoup... ), etc...

Quelle drogue prennent-ils? Ce doit être de la bonne...

K.

par Luigi_B Lun 29 Sep 2014 - 18:47

Clarianz a écrit:Je crois que cet homme est échappé d'un asile.

Pas complètement. A lire ici, c'est assez croquignolet : https://www.neoprofs.org/t82120p40-francois-durpaire-reclame-la-fin-de-l-ecole-au-profit-du-mobile-learning#2730683

par Zenxya Lun 29 Sep 2014 - 23:02

Lefteris a écrit:
Meirieu n'est même pas certifié. Brighelli avait encore une fois fait mouche dans un article en rappelant très justement que ces gens ne se sont jamais frottés au système méritocratique.
Il est en effet certain que l'entre soi, où l' on se crée sa matière, ses diplômes, ses réseaux, c'est plus sûr.

Pourtant il se vante d'avoir enseigné et même qu'il était très bon et très apprécié (d'après ce qu'il dit, suivant en cela le fameux précepte que l'on n'est jamais si bien servi que par soi-même)