Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par Herrelis le Mar 11 Nov 2014 - 16:11

Je les oblige parfois à répéter correctement le mot à l'oral plusieurs fois, genre "préposition"/ "proposition", ça marche avec ceux qui ont une mémoire auditive. Sinon, faire réécrire le mot 5 fois marche aussi avec ceux qui sont plus visuels. Mais dans tous les cas, on a actuellement un gros gros problème avec la lecture des consignes et la concentration. Depuis quelques temps j'ai régulièrement droit à des élèves qui me posent une question sur quelque chose à quoi j'ai déjà répondu un peu avant...

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par Elyas le Mar 11 Nov 2014 - 16:27

Il existe des formes de contrôle qui permettent de savoir si l'élève a appris ou non. Cela peut passer par un contrôle avec des questions très générales où on attend un discours cohérent sur la leçon avec des connaissances agencées de façon intelligente (preuve que l'élève a appris) ou avec des moyens de réitération préalables.

Si ça intéresse des gens, je peux développer. Cependant, je crains que ce ne soit pas applicable à toutes les disciplines (mais qu'en sais-je ? peut-être que si).

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par abricotedapi le Mar 11 Nov 2014 - 16:33

Madamed, dans ce cas de confusion totale, je fais refaire le devoir.

Elyas, je veux bien que tu développes !

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par madamed le Mar 11 Nov 2014 - 17:08

Je veux bien que tu développes aussi Very Happy

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par madamed le Mar 11 Nov 2014 - 17:15

@abricotedapi a écrit:Madamed, dans ce cas de confusion totale, je fais refaire le devoir.

Elyas, je veux bien que tu développes !

Question un peu bête mais comment fais-tu refaire à seulement deux eleves? Tu les avertis que la fois suivante, elles seront interrogées de nouveau et tu les mets au fond de la salle? Ou est-ce que tu les fais venir à une autre heure?

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par abricotedapi le Mar 11 Nov 2014 - 17:43

Je leur fais refaire pendant un cours, plutôt tout devant (préférence personnelle). J'ai aussi fait refaire dans la salle de l'enseignant d'à côté pour qu'ils soient bien isolés (le collègue avait plusieurs tables vides au fond).

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par Ergo le Mar 11 Nov 2014 - 18:07

Elyas, ça m'intéresse également.

(Quand un élève de 6e me rend une feuille blanche, s'il dit qu'il n'a pas compris, il m'arrive de faire refaire: soit le même contrôle, soit les mêmes notions mais dans une évaluation adaptée, avec mots à replacer dans le bon ordre ou QCM.)

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par Clarianz le Mar 11 Nov 2014 - 18:15

@Elyas a écrit:Il existe des formes de contrôle qui permettent de savoir si l'élève a appris ou non. Cela peut passer par un contrôle avec des questions très générales où on attend un discours cohérent sur la leçon avec des connaissances agencées de façon intelligente (preuve que l'élève a appris) ou avec des moyens de réitération préalables.

Si ça intéresse des gens, je peux développer. Cependant, je crains que ce ne soit pas applicable à toutes les disciplines (mais qu'en sais-je ? peut-être que si).

En grammaire cela doit être très efficace, si tu as des pistes de réflexion à nous proposer, je te lirai avec attention.

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par Elyas le Mar 11 Nov 2014 - 18:16

Je reviens du parc. J'ai donc du temps !

En contrôle de connaissances, des élèves qui ont appris ont parfois du mal à restituer ce qu'ils ont appris soit parce qu'ils ne savent pas récupérer ce qu'ils ont appris soit parce qu'ils n'arrivent pas à trier et à sélectionner la réponse adéquate.
On est donc face à deux problèmes différents mais souvent présents en même temps chez les mêmes élèves.

Il y a alors deux possibilités pour évaluer de temps en temps es élèves et découvrir qui a des problèmes de mémorisation de qui n'a pas appris.

Je vais utiliser l'exemple de l'histoire pour expliquer la démarche.

Option 1 : le contrôle avec réactivation de la mémoire :
On divise le contrôle en 3 parties chronométrées. La première dure 5 mn. Le professeur note au tableau un thème, par exemple les Grandes Découvertes. Il demande aux élèves de noter toutes les dates, tous les personnages, tous les mots de vocabulaires et tous les lieux qu'ils connaissent liés au thème noté au tableau. Au bout de cinq minutes, le professeur fait stopper cette phase. Il demande à chaque élève de lui donner un des mots/dates qu'il a écrit. Chaque élève devra donner un mot. Le but est d'arriver à 30 mots donnés (le professeur les inscrit au tableau). Quand toute la classe est passée, le professeur peut demander aux élèves s'ils ont d'autres mots à donner pour arriver à 30. Vient la phase 2 qui durera 20 mn. Les élèves doivent écrire un récit cohérent avec les mots mis au tableau. Chaque mot utilisé de façon intelligente et cohérente rapporte 1 points. S'il y a énumération, l'énumération ne rapportera que 1 point. S'il y a 20 mots utilisés intelligemment, l'élève a 20. Après, on peut jouer aussi avec la maîtrise de la langue si on le souhaite. Les vingt minutes passées, le professeur demande aux élèves une auto-évaluation sous la forme de trois questions :
- As-tu réussi ton contrôle ?
- Pourquoi ?
- Que devras-tu faire la prochaine fois pour t'améliorer ?

J'ai testé. Mes élèves en difficulté qui bossent le réussissent. Mes élèves qui n'apprennent pas se plantent (mais royalement).

Option 2 : poser une simple question : Ecris ce que tu sais sur "nom du thème". Je vais le tester avec mes élèves en très forte difficulté d'analyse des questions. Je verrai ce que cela va donner.

Ces contrôles ne sont pas à généraliser mais ils sont intéressants à mettre en place de temps en temps pour découvrir ceux qui ont des difficultés et ceux qui n'apprennent pas. Ensuite, ils redonnent confiance aux plus fragiles, évitant de les écœurer définitivement de travailler pour rien.


Dernière édition par Elyas le Mar 11 Nov 2014 - 21:53, édité 1 fois

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par sabrina101 le Mar 11 Nov 2014 - 20:25

Tu peux le demander directement en fin de cours, regard droit dans les yeux...
L'élève qui ne travaille pas ne se gênera pas pour te faire culpabiliser, pour critiquer le cours à haute voix en classe, voire à te faire une réputation.
Mettre 0, c'est quand même violent. Il y a toujours 1, 2 ou 3 points à trouver (présentation, encre, papier, déplacement... sourire).

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par Provence le Mar 11 Nov 2014 - 20:29

@sabrina101 a écrit:
Mettre 0, c'est quand même violent. Il y a toujours 1, 2 ou 3 points à trouver (présentation, encre, papier, déplacement... sourire).

Shocked

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par Thalia de G le Mar 11 Nov 2014 - 21:02

@Provence a écrit:
@sabrina101 a écrit:
Mettre 0, c'est quand même violent. Il y a toujours 1, 2 ou 3 points à trouver (présentation, encre, papier, déplacement... sourire).

Shocked
J'espère que c'était ironique.
J'ai plutôt tendance à en enlever : avoir son matériel et présenter correctement, cela fait partie des devoirs de l'élève.

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par Ergo le Mar 11 Nov 2014 - 21:43

Merci d'avoir développé, Elyas. Il y a, en tout cas, des choses transférables en anglais.

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par abricotedapi le Mer 12 Nov 2014 - 14:02

Merci Elyas, c'est très intéressant.

@sabrina101 a écrit:Tu peux le demander directement en fin de cours, regard droit dans les yeux...
Pourquoi, c'est le truc infaillible pour que l'élève dise la vérité ? Suspect
@sabrina101 a écrit:Il y a toujours 1, 2 ou 3 points à trouver (présentation, encre, papier, déplacement... sourire).
Hors de question de mettre des points pour l'encre, le papier ou la présentation... Shocked

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par Jacq le Mer 12 Nov 2014 - 20:37

@Thalia de G a écrit:
@Provence a écrit:
@sabrina101 a écrit:
Mettre 0, c'est quand même violent. Il y a toujours 1, 2 ou 3 points à trouver (présentation, encre, papier, déplacement... sourire).

Shocked
J'espère que c'était ironique.
J'ai plutôt tendance à en enlever : avoir son matériel et présenter correctement, cela fait partie des devoirs de l'élève.


Ah non, il y a aussi la qualité de la feuille, il est tout de même normal de récompenser plus un élève qui a une belle feuille en papier glacé plutôt qu'une vulgaire feuille en papier recyclé (sauf à récompenser l'écologie citoyenne).

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par madamed le Jeu 13 Nov 2014 - 18:12

J'ai interrogé l'élève en question qui dit avoir passé 1h30 pour apprendre sept verbes... Et obtenir 0. Le mensonge est tellement gros que je vraiment du mal à y croire.

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Re: Comment distinguer un élève qui apprend ses leçons et qui n'y arrive pas d'un élève qui n'apprend pas ses leçons?

Message par Provence le Jeu 13 Nov 2014 - 18:29

@madamed a écrit:J'ai interrogé l'élève en question qui dit avoir passé 1h30 pour apprendre sept verbes... Et obtenir 0. Le mensonge est tellement gros que je vraiment du mal à y croire.

Ne te force pas à le croire...

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