Sud Education appelle à l'autogestion dans les établissements.

Sud veut officiellement mettre fin à "l'infantilisation" des personnels par la hiérarchie.
L'organisation syndicale appelle donc à mettre en place des pratiques égalitaires et collectives d'autogestion.
http://vimeo.com/m/111326125

J'aime beaucoup, mon coeur n'a pas fini de balancer

Autogestion ?

Mais bien sûr...

Je suis tenté - mais je me demande quand même si ce serait mieux, vu la mentalité de certains collègues... Si c'est pour troquer la monarchie du CDE contre une oligarchie des pédagos, j'ai des doutes.

Sujet abordé aussi ici :
https://www.neoprofs.org/t83363p400-elections-professionnelles-2014-quel-sera-votre-vote-au-comite-technique-ministeriel-de-l-education-nationale#2798053

L'autogestion c'est un coup à ajouter 10h de réunions par semaine.

Vécu.

pmuller a écrit:Je suis tenté - mais je me demande quand même si ce serait mieux, vu la mentalité de certains collègues... Si c'est pour troquer la monarchie du CDE contre une oligarchie des pédagos, j'ai des doutes.

Doutes que je partage.

Et un hiérarchie tournante, élue pour deux ans parmi les professeurs, avec un personnel de gestion et d'administration plus nombreux pour remplir les tâches techniques ?

doctor who a écrit:Et un hiérarchie tournante, élue pour deux ans parmi les professeurs, avec un personnel de gestion et d'administration plus nombreux pour remplir les tâches techniques ?

C'est exactement ce qui se passe en Suisse dans l'établissement de ma compagne et ça fonctionne très bien. Le personnel de direction a donc été prof il y a peu et le redeviendra bientôt, c'est une expérience enrichissante et le rapport avec lui est différent puisque c'est réellement un collègue.

doctor who a écrit:Et un hiérarchie tournante, élue pour deux ans parmi les professeurs, avec un personnel de gestion et d'administration plus nombreux pour remplir les tâches techniques ?

Contradiction.

doctor who a écrit:Et un hiérarchie tournante, élue pour deux ans parmi les professeurs, avec un personnel de gestion et d'administration plus nombreux pour remplir les tâches techniques ?

Sur l'augmentation du personnel de gestion et d'administration, je ne dirais pas non.

JPhMM a écrit:

doctor who a écrit:Et un hiérarchie tournante, élue pour deux ans parmi les professeurs, avec un personnel de gestion et d'administration plus nombreux pour remplir les tâches techniques ?

Contradiction.

Chez ma compagne encore, ceux qui veulent pendant deux ans accéder aux postes de direction (il y a quatre directeurs à la fois) postulent et il y a vote parmi le personnel. Ca ne me choque pas : ceux qui ne veulent pas le faire ne sont pas obligés, les autres peuvent se présenter plusieurs fois, et de toute façon ils ne sont que mandatés pour deux ans.

stench a écrit:

doctor who a écrit:Et un hiérarchie tournante, élue pour deux ans parmi les professeurs, avec un personnel de gestion et d'administration plus nombreux pour remplir les tâches techniques ?

C'est exactement ce qui se passe en Suisse dans l'établissement de ma compagne et ça fonctionne très bien. Le personnel de direction a donc été prof il y a peu et le redeviendra bientôt, c'est une expérience enrichissante et le rapport avec lui est différent puisque c'est réellement un collègue.

Oui, dit comme cela, ça semble pas mal du tout.

stench a écrit:

JPhMM a écrit:

doctor who a écrit:Et un hiérarchie tournante, élue pour deux ans parmi les professeurs, avec un personnel de gestion et d'administration plus nombreux pour remplir les tâches techniques ?

Contradiction.

Chez ma compagne encore, ceux qui veulent pendant deux ans accéder aux postes de direction (il y a quatre directeurs à la fois) postulent et il y a vote parmi le personnel. Ca ne me choque pas : ceux qui ne veulent pas le faire ne sont pas obligés, les autres peuvent se présenter plusieurs fois, et de toute façon ils ne sont que mandatés pour deux ans.

D'accord, je comprends. C'est juste, mea culpa.

Un quadriumvirat n'est pas trop sujet à l'inertie ?

JPhMM a écrit:Un quadriumvirat n'est pas trop sujet à l'inertie ?

Le gouvernement suisse est un heptiumvirat (ça existe, ça ?) et le pays se porte pas trop mal.

JPhMM a écrit:Un quadriumvirat n'est pas trop sujet à l'inertie ?

Je ne peux pas affirmer que ça se passe comme ça dans tous les établissements mais dans le sien, qui est plutôt "gros" avec un peu moins de 200 professeurs, quatre directeurs pour deux ans ça permet de bien tourner. Je ne sais pas si chacun a le même rôle en revanche ni comment les fonctions sont partagées, mais dans l'idée je trouve ça bien mieux que chez nous.

De manière générale, en France le corps enseignant n'est considéré que comme une cheville ouvrière. Tout vient d'en haut. Tout doit venir d'en haut. Le peuple le veut - quitte à râler de temps en temps dans la rue.

La France est le dernier pays monarchiste et stalinien d'Europe.

Pourquoi quadrium- ?
Un principal élu (et son secrétaire) + son adjoint (élu aussi) + un gestionnaire (et son secrétaire de gestion) + un administrateur (et son secrétaire). C'est à ça que tu penses ?
Ça fait deux élus 'contre' deux salariés.

EDIT : OK, les 4 directeurs de la compagne de Stered...

Information de ma compagne : les quatre directeurs gardent tous une classe, pendant leur mandat, pour garder un pied devant les élèves.

pmuller a écrit:Je suis tenté - mais je me demande quand même si ce serait mieux, vu la mentalité de certains collègues... Si c'est pour troquer la monarchie du CDE contre une oligarchie des pédagos, j'ai des doutes.

C'est ce que je crains aussi, tout en étant très convaincue de la caporalisation et de l'individualisation des carrières actuels...

doctor who a écrit: un gestionnaire (et son secrétaire de gestion)

Pour le gestionnaire (et l'agent comptable), entre autres, ça me pose un problème de responsabilité financière.
Mais si ça marche bien en Suisse, il n'y a pas de raison, ça a l'air intéressant Stench, ce que tu décris, mais on en est loin en France.

C'est intéressant mais cela n'est pas une nouveauté.

Par exemple le lycée autogéré de Paris n’emploie pas de personnel administratif et d’entretien, donc forcément il faut bien que les enseignants et les élèves prennent le relai.

Sur le principe, c'est intéressant. En pratique, je préfère un chef d'établissement qui gère le quotidien et qui me laisse faire ce ue je sais faire, enseigner, sans avoir à gérer les détails. C'est plus confortable. Bien entendu, c'est une courte vue. Mais j'ai eu la chance de toujours tomber sur des chefs d'établissement pas enquiquinants. Et de fait, sur des équipes de maths qui s'autogéraient. La question est de savoir quels seraient les domaines décisionnels sur lesquels s'exercerait cette souveraineté de l'équipe ; pas la DHG, je suppose.

stench a écrit:

JPhMM a écrit:Un quadriumvirat n'est pas trop sujet à l'inertie ?

Je ne peux pas affirmer que ça se passe comme ça dans tous les établissements mais dans le sien, qui est plutôt "gros" avec un peu moins de 200 professeurs, quatre directeurs pour deux ans ça permet de bien tourner. Je ne sais pas si chacun a le même rôle en revanche ni comment les fonctions sont partagées, mais dans l'idée je trouve ça bien mieux que chez nous.

stench a écrit:Information de ma compagne : les quatre directeurs gardent tous une classe, pendant leur mandat, pour garder un pied devant les élèves.

Merci pour les réponses.