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Isis39
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par Isis39 Mer 07 Jan 2015, 16:42
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User5776
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par User5776 Mer 07 Jan 2015, 16:56
A part si on aborde un chapitre "correspondant", à part si les élèves posent la question, je pense qu'il vaut éviter de réagir à chaud.
Foulquart
Foulquart
Niveau 6

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par Foulquart Mer 07 Jan 2015, 16:57
Je commence à me dire la même chose...
Douglas Colvin
Douglas Colvin
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par Douglas Colvin Mer 07 Jan 2015, 16:58
On a évoqué avec mes deux 3e, les valeurs de la République. C'est le moment idéal pour évoquer la liberté. Là, ce n'est plus quelques mots sur une feuille de cahier, c'est la réalité !!
Rendash
Rendash
Bon génie

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par Rendash Mer 07 Jan 2015, 16:59
Oui, mais j'aurai des questions à ce sujet, au moins de la part de mes 4e. je ne souhaitais pas réagir à chaud, je pense que je leur expliquerai les faits, et qu"'on en reparlera dans quelques jours, avec un peu de recul, dans la séquence sur les libertés que je ferai. Je souhaitais tourner autour de la liberté de la presse et de la liberté d'expression.

Je suis salement secoué, comme beaucoup =/

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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User5776
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par User5776 Mer 07 Jan 2015, 17:00
Douglas Colvin a écrit: Là, ce n'est plus quelques mots sur une feuille de cahier, c'est la réalité !!

Je ne comprends pas trop la distinction.
Douglas Colvin
Douglas Colvin
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par Douglas Colvin Mer 07 Jan 2015, 17:04
La théorie est une chose, la réalité en est une autre !

Voilà un exemple, malheureux, montrant que la lutte pour la liberté est toujours d'actualité !
Balthamos
Balthamos
Doyen

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par Balthamos Mer 07 Jan 2015, 17:10
Je ne sais pas si je peux en parler à chaud.
Si les élèves sont demandeurs, pourquoi pas une petite aparté.

Peut être plus tard quand je comprendrai mieux et que l'émotion sera passer.

Y revenir plus tard, pourquoi pas. En EC par exemple, sur la liberté de la presse par exemple.


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anoukis59
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par anoukis59 Mer 07 Jan 2015, 17:23
balthamos a écrit:Je ne sais pas si je peux en parler à chaud.
Si les élèves sont demandeurs, pourquoi pas une petite aparté.

Peut être plus tard quand je comprendrai mieux et que l'émotion sera passer.


Y revenir plus tard, pourquoi pas. En EC par exemple, sur la liberté de la presse par exemple.


Je suis entièrement d'accord avec ça. Je pense que les élèves, au moins les 4ème et les 3ème, vont poser des questions. Si c'est le cas, j'essaierai de discuter avec eux mais pas pendant une heure entière. Je crois que j'insisterai surtout sur le fait que le combat pour les libertés est toujours d'actualité, même dans notre pays.
En attendant, j'étais censée corriger des copies mais j'avoue que ce terrible événement m'a complètement bouleversée comme beaucoup d'entre vous.
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DerMax
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par DerMax Mer 07 Jan 2015, 20:38
Perso je l'ai appris à la récrée de l'aprèm, on l'a évoqué car j'ai des élèves qui commençaient à stigmatiser l'Islam (dans mon bahut l'an passé j'aurai eu l'effet inverse à idéaliser les types). Le plus dur c'est d'arriver à rester neutre face à de tels $$$$$.
"La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'homme ; tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement..." certains au prix de leurs vies...
C'est triste, ça me rappelle 1995.

Espérons que la haine n'attise pas la haine ça a été mon seul message face aux élèves, surtout quand on voit comment ça bouge en Suède ou en Allemagne... Sad
Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Mer 07 Jan 2015, 20:43
Ca fait tout de même partie de notre rôle, en tant qu'enseignants d'Histoire et d'Education Civique, d'aborder rapidement cette horreur avec nos élèves demain.

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Pourvu que ça dure... professeur
*Fifi*
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Modérateur

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par *Fifi* Mer 07 Jan 2015, 20:48
Fesseur Pro a écrit:Ca fait tout de même partie de notre rôle, en tant qu'enseignants d'Histoire et d'Education Civique, d'aborder rapidement cette horreur avec nos élèves demain.
Je trouve aussi, du moins à partir de la 4ème. Avant, en parler rapidement ou répondre aux questions.
J'ai une classe de 3ème de 11 à 12h. Je ne sais pas trop quoi faire. Je ne me vois pas faire cours normalement, et arrêter 20 minutes avant pour en parler avant la minute de silence à midi. En même temps 1h dessus... Je ne sais pas...

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Carnyx
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par Carnyx Mer 07 Jan 2015, 20:56
Salman Rushdie, qui s'y connaît en matière d'islamisme :

« Je me tiens aux côtés de Charlie Hebdo, comme nous devons tous le faire, pour défendre l'art de la satire qui a toujours été une force pour la liberté et contre la tyrannie, la malhonnêteté et la stupidité. « Respect pour la religion » est devenu une expression codée qui veut dire « peur de la religion ». Les religions, comme toutes les autres idées, méritent la critique, la satire, et oui, notre manque de respect intrépide. »
Balthamos
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par Balthamos Mer 07 Jan 2015, 21:09
Fesseur Pro a écrit:Ca fait tout de même partie de notre rôle, en tant qu'enseignants d'Histoire et d'Education Civique, d'aborder rapidement cette horreur avec nos élèves demain.

La question au choix d'éduction civique a enfin une utilité.
La question est surtout dire quoi et comment...

Ce n'est pas un non événement et il ne faut pas le traiter comme tel.

En parler, oui si le besoin est là.
Mais prendre le temps surtout pour agir plus efficacement. Et moins sur le vif.

Personnellement je pense que la semaine de la presse serait le bon moment. Ca laisse le temps de m'organiser avec les collègues. Je sais déjà qu'on sera plusieurs à préparer des actions.
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User5776
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par User5776 Mer 07 Jan 2015, 21:18
Je suis arrêté cette semaine et je me sens d'une utilité sans nom.
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User5776
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par User5776 Jeu 08 Jan 2015, 11:38
J'arrive pas à savoir si mon absence me permet de réfléchir plus sereinement à tout ça ou si je suis à la limite de la faute professionnelle.
*Fifi*
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par *Fifi* Jeu 08 Jan 2015, 13:45
Non mais arrête. Tu es malade, tu es arrêté, tu as le droit. Déconnecte et repose toi. Tu travailleras si tu as envie à ton retour sur la liberté d'expression et ces événements.

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Artysia
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par Artysia Jeu 08 Jan 2015, 17:59
*Fifi* a écrit:Non mais arrête. Tu es malade, tu es arrêté, tu as le droit. Déconnecte et repose toi. Tu travailleras si tu as envie à ton retour sur la liberté d'expression et ces événements.

Complètement d'accord ! T'es en train de ruiner ton arrêt en plus là, tu te montes le bourrichon pour pas grand chose. Repose toi, fatigué comme tu es, tu ne peux rien voir clairement.
Rendash
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Bon génie

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par Rendash Jeu 08 Jan 2015, 19:50
Rom1ratm a écrit:J'arrive pas à savoir si mon absence me permet de réfléchir plus sereinement à tout ça ou si je suis à la limite de la faute professionnelle.

Faute professionnelle parce que tu es arrêté? ô_0
Si tu es arrêté, ce n'est pas par choix, mais par besoin, quelle qu'en soit la raison. Tu seras utile en te soignant et en prenant soin de toi de façon à être en forme pour ton retour. Stoo.

fleurs

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Foulquart
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par Foulquart Jeu 08 Jan 2015, 21:06
Rom1ratm a écrit:J'arrive pas à savoir si mon absence me permet de réfléchir plus sereinement à tout ça ou si je suis à la limite de la faute professionnelle.

Attends, faut déculpabiliser de suite ! Ton tracas est en soi le signe que tu es investi. Ta place, c'est dans ton lit pour te retaper et aller enseigner des valeurs. Tu subis la maladie, alors ne t'en rajoute pas une couche en culpabilisant inutilement.
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User5776
Habitué du forum

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par User5776 Ven 09 Jan 2015, 00:14
J'ai réagis un peu à chaud en effet. Merci pour vos mots.
Rendash
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par Rendash Sam 17 Jan 2015, 15:26
Une affaire intéressante pour les géographes :
http://www.delitdimages.org/israel-supprime-dun-atlas-harper-collins/

A voir comme un addendum au livre de Michel Foucher, La Bataille des Cartes Razz

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Ragnetrude
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Expert spécialisé

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par Ragnetrude Mar 20 Jan 2015, 18:07
Bon, pour la première fois de ma courte carrière, j'ai eu un problème lors de mon cours sur les camps d'extermination.

Spoiler:

Je ne sais pas du tout si j'ai bien réagi... En tout cas elle a fermé son clapet et elle n'en menait pas large...
J'ai fait mon cours sur Treblinka sans problème avec le reste de la classe très réceptive, mais franchement j'étais sur les nerfs. J'ai l'habitude de faire un cours très factuel, sans trop jouer sur l'émotion. Je leur ai montré les tas de chaussures et de cheveux d'Auschwitz. Je leur ai lu le témoignage de Denise Holstein. Je leur avait auparavant montré des images difficiles sur la Shoah par balles.

Chaque année je me pose la question de leur montrer Nuit et Brouillard ou les extraits de De Nuremberg à Nuremberg et puis je renonce car je trouve ça trop choquant. Mais du coup je doute. Je ne sais pas s'il est possible de lui faire prendre conscience de son erreur, je ne sais pas non plus quelle influence elle a sur les autres.
J'ai eu l'impression d'avoir affaire à un antisémitisme "à l'ancienne" par une élève bien blanche et bien blonde. En même temps quand je recoupe avec d'autres interventions de sa part, je me demande si c'est pas plutôt des idées "à la Soral"... bref.
Artysia
Artysia
Vénérable

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par Artysia Mar 20 Jan 2015, 18:14
Moi je ferais un rapport, je ferais remonter l'info au principal, c'est grave quand même.
Pour Nuit et Brouillard, ça ne traîte pas de la Shoah donc je ne le passe pas.
Ragnetrude
Ragnetrude
Expert spécialisé

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par Ragnetrude Mar 20 Jan 2015, 18:16
Artysia a écrit:Moi je ferais un rapport, je ferais remonter l'info au principal, c'est grave quand même.
Pour Nuit et Brouillard, ça ne traîte pas de la Shoah donc je ne le passe pas.

J'ai déjà informé le principal. Il m'a dit qu'il fallait que "j'éveille les consciences" Suspect Il est assez bisounours...
Artysia
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Vénérable

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par Artysia Mar 20 Jan 2015, 18:17
Rapport écrit et rappelle à la loi. Si prochaine fois il y a ça tombera vraiment sous le coup de la loi et en ce moment, ce genre de propos est encore plus pris au sérieux. C'est très choquant quand même.
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