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Quel nom pour un compte sur twitter visant à défendre les langues anciennes dans le projet de réforme?

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Zazk
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Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège - Page 37 Empty Re: Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège

par Zazk Lun 4 Mai 2015 - 14:10
Effectivement.
Merci, Héliandre.
Luigi_B
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Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège - Page 37 Empty Ce midi sur RTL

par Luigi_B Lun 4 Mai 2015 - 16:44
J'ai donné la contradiction à Florence Robine, directrice générale de l'enseignement scolaire, ce midi sur RTL : je serais curieux d'avoir vos avis.

http://avenirlatingrec.fr/actualite/dans-les-medias/226-rtl-reforme-du-college-les-langues-anciennes-sont-elles-vraiment-menacees

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par Olympias Lun 4 Mai 2015 - 17:01
Luigi_B a écrit:J'ai donné la contradiction à Florence Robine, directrice générale de l'enseignement scolaire, ce midi sur RTL : je serais curieux d'avoir votre avis.

http://avenirlatingrec.fr/actualite/dans-les-medias/226-rtl-reforme-du-college-les-langues-anciennes-sont-elles-vraiment-menacees

T'a-t-elle dit quel établissement sont scolarisés ses enfants ? Parce que cela nous intéresse ...
Luigi, tu sais qu'ils ont toujours des arguments pour justifier même quand ils ont tort.

Retour sur les discussions avec le cabinet de Luc Chatel avant la mise en place de la (calamiteuse) réforme du lycée. E. Roser, conseiller peda du ministre, m'explique qu'avec la réforme, le lycéen qui veut aller en S aura plus d'histoire-géo. Je fais mes comptes sur l'ensemble du cycle
Avant
Seconde 3,5 h
Première 3 h
Terminale 3h

Après
Seconde 3 h
Première 4h
Terminale 0 potentiel non compte tenu d'une hypothétique ouverture de l'option

Et je réponds : donc, vous m'expliquez que 7 est supérieur à 10 .... furieux
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pallas
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Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège - Page 37 Empty Re: Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège

par pallas Lun 4 Mai 2015 - 17:18
Je viens d'écouter l'émission. Ce n'est pas facile de contrer une bonne communication ministérielle.
On remarquera qu'elle n'a jamais répondu sur l'idée qu'il faudra prendre une heure de français pour faire son EPI, et ce malgré ton insistance. Et pourtant c'est le problème n°1 puisque nous sommes effacés, rayés de la carte, en tant que discipline.
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par AsarteLilith Lun 4 Mai 2015 - 17:47
Luigi_B a écrit:J'ai donné la contradiction à Florence Robine, directrice générale de l'enseignement scolaire, ce midi sur RTL : je serais curieux d'avoir vos avis.

http://avenirlatingrec.fr/actualite/dans-les-medias/226-rtl-reforme-du-college-les-langues-anciennes-sont-elles-vraiment-menacees

J'ai lu et écouté, je trouve ça bien. Je t'ai trouvé très clair et précis, factuel. Elle, j'ai surtout entenduu "peut-être", "quasi automatiquement"..; e tune grande méconnaissance des programmes... on est déjà interdisciplinaires ! Et infantilisante quand on lui demande si ce sont les profs LCA qui ont mal lu le texte...

furieux furieux furieux en prime, chez moi c'est 2 classes/niveau, 150 élèves en tout. La marge prof ne sera pas de 48h !

Vous allez dire que je suis un peu naïve, mais j'ai réfléchi hier sur le fameux EPI LCA :
- pas avec l'histoire-géo (pas en 6è, pas d'antiquité en cycle 4)
- pas avec l'EIST (manquent d'heures)
- pas avec les arts plastiques/musique (idem)
- les langues (à voir)
- les maths (à voir)
- l'EPS ?
- l'occitan (déjà EPI)

Et surtout, vu que les EPI doivent traiter une partie du programme... comment traiter un programme LCA qui n'existe pas ? Et si on traite le programme de l'enseignement de complément, on va perdre ceux qui ne le font pas !

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par Luigi_B Lun 4 Mai 2015 - 18:50
Ah ça, Florence Robine n'a pas répondu à ma question...

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pallas
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Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège - Page 37 Empty Re: Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège

par pallas Lun 4 Mai 2015 - 18:55
Oui, et ça m'énerve qu'on ne réponde pas aux questions simples, mais bon c'est leur métier de politique de ne pas répondre aux questions.
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par Luigi_B Lun 4 Mai 2015 - 18:58
Sept nouveau articles/émissions recensés aujourd'hui : la pression ne baisse pas.

La recension de presse : http://avenirlatingrec.fr/

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par NLM76 Lun 4 Mai 2015 - 19:08
AsarteLilith a écrit:
Luigi_B a écrit:J'ai donné la contradiction à Florence Robine, directrice générale de l'enseignement scolaire, ce midi sur RTL : je serais curieux d'avoir vos avis.

http://avenirlatingrec.fr/actualite/dans-les-medias/226-rtl-reforme-du-college-les-langues-anciennes-sont-elles-vraiment-menacees

J'ai lu et écouté, je trouve ça bien. Je t'ai trouvé très clair et précis, factuel. Elle, j'ai surtout entenduu "peut-être", "quasi automatiquement"..; e tune grande méconnaissance des programmes... on est déjà interdisciplinaires ! Et infantilisante quand on lui demande si ce sont les profs LCA qui ont mal lu le texte...

furieux  furieux  furieux en prime, chez moi c'est 2 classes/niveau, 150 élèves en tout. La marge prof ne sera pas de 48h !

Vous allez dire que je suis un peu naïve, mais j'ai réfléchi hier sur le fameux EPI LCA :
- pas avec l'histoire-géo (pas en 6è, pas d'antiquité en cycle 4)
- pas avec l'EIST (manquent d'heures)
- pas avec les arts plastiques/musique (idem)
- les langues (à voir)
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- l'EPS ?
- l'occitan (déjà EPI)

Et surtout, vu que les EPI doivent traiter une partie du programme... comment traiter un programme LCA qui n'existe pas ? Et si on traite le programme de l'enseignement de complément, on va perdre ceux qui ne le font pas !
Ouais... et de toute façon ces machins ne servent à rien, qu'à dépenser en vain l'argent du contribuable.

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  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par AsarteLilith Lun 4 Mai 2015 - 19:41
^^ Récapitulatif: Actions pour sauver les langues anciennes dans la réforme du collège - Page 37 2252222100 veneration

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par Steph1.14 Lun 4 Mai 2015 - 19:58
Luigi_B a écrit:Ah ça, Florence Robine n'a pas répondu à ma question...
Bravo Luigi. C'est fou de voir à quel point Florence Robine n'y connaît rien, elle est encore moins au courant que Najat Vallaud-Belkacem. Très drôle la journaliste qui lui parle de pédagogie à la fin...
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par Hypermnestre Lun 4 Mai 2015 - 20:23
Jean-Pierre Chevènement a parlé du latin sur France info vers 15h.
A l'instant, un reportage sur TF1 (j'ai juste vu la fin, avec Robert Delord).
Non, la pression ne faiblit pas !
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par Audrey Lun 4 Mai 2015 - 20:27
J'ai remarqué que le présentateur du JT de France 2, Gilles Bouleau, dès qu'il le peut, case du latin depuis qu'on évoque le sujet dans le JT...

Pendant ce temps, y en a d'autres qui essaient de se caser eux-mêmes à la tv...
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par AsarteLilith Lun 4 Mai 2015 - 20:33
Mais est-ce que la couverture médiatique suffira pour faire reculer les "têtes pensantes" et non "pseudozintellectuelles" de la réforme ?

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par Hypermnestre Lun 4 Mai 2015 - 20:42
Luigi_B a écrit:J'ai donné la contradiction à Florence Robine, directrice générale de l'enseignement scolaire, ce midi sur RTL : je serais curieux d'avoir vos avis.

http://avenirlatingrec.fr/actualite/dans-les-medias/226-rtl-reforme-du-college-les-langues-anciennes-sont-elles-vraiment-menacees
Je n'arrive pas à y croire... Est-ce qu'elle ment sciemment ? Est-ce qu'elle ne maîtrise pas la réforme ?
Si elle ne la maîtrise pas... qui la maîtrise ?
Je suis atterrée.
Merci Luigi pour votre patience et votre ténacité.
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par AsarteLilith Lun 4 Mai 2015 - 20:44
Non, elle ne maîtrise ni les programmes actuels ni la réforme...

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par Sphinx Lun 4 Mai 2015 - 20:59
nlm76 a écrit:
Sinon, Mme la ministre, il y a une solution pour que tous les élèves aient accès à une initiation au latin : qu'elle soit vraiment inscrite dans les programmes de français de 6e, discipline à laquelle vous aurez évidemment rendu un horaire raisonnable étant donnée la situation (6 heures pour les élèves),

Ce serait que de moi, on aurait 6h de français pur et simple, auxquelles je retire même l'étude des textes fondateurs, et on y ajouterait une heure en plus, éventuellement assurée par un prof de LC (les 6e ont de la marge dans leur emploi du temps après tout) qui consisterait en étude de ces textes fondateurs + initiation aux langues anciennes. Ce qui allégerait d'autant le programme de français pour faire de la langue en plus.

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par NLM76 Mar 5 Mai 2015 - 8:25
Non, en heure isolée, on ne peut pas faire grand-chose. Il faut que ce soit assuré par le professeur qui les a en français.

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par LisaZenide Mar 5 Mai 2015 - 10:31
Je viens d'écouter l'émission de RTL... merci pour l'exposé clair et bravo pour ta patience !

Sinon, c'est moi où le latin est "passé" en qqs semaines de "suivi par 20% des élèves" à "suivi par 17% des élèves"... d'ici la fin de l'année scolaire, on passe en dessous des 10% ?
Hypermnestre
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par Hypermnestre Mar 5 Mai 2015 - 16:41
LisaZenide a écrit:Je viens d'écouter l'émission de RTL... merci pour l'exposé clair et bravo pour ta patience !

Sinon, c'est moi où le latin est "passé" en qqs semaines de "suivi par 20% des élèves" à "suivi par 17% des élèves"... d'ici la fin de l'année scolaire, on passe en dessous des 10% ?
J'ai entendu 20, 17, puis 15 dernièrement.
De même pour le lycée : les premières interviews indiquaient 5, nous sommes tombés à 2.
Si les réformes et projets sont faits avec autant de rigueur, c'est désolant.
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par Presse-purée Mar 5 Mai 2015 - 17:56
Bientôt, on nous dira que c'est une bonne réforme parce que avant celle-ci, il n'y avait pas de latinistes au collège.

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par AsarteLilith Mar 5 Mai 2015 - 18:24
Mais la CNRELA (assos LCA) remarque que le latin et le grec résistent..voire progressent !

J'ai d'ailleurs reçu ça de mon ARTELA (les assos représentées par la CNARELA... ça suit au fond ?)
"Veuillez trouver ci-joint le texte que l'ARTELA vient d'envoyer aux députés de l'Académie de Toulouse, aux présidents des groupes parlementaires, aux fédérations locales de parents d'élèves et à la presse." (voir spoiler car long)

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par Zazk Mar 5 Mai 2015 - 19:49
AsartheLilith, le texte que tu présentes m'a l'air intéressant. Où puis-je le trouver correctement mis en page pour le lire et éventuellement l'imprimer ?
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par AsarteLilith Mar 5 Mai 2015 - 19:52
Ah, c'est là le souci.... c'est l'artela, dont je viens de devenir membre, qui me l'a envoyé par mail...et je n'en ai pas trouvé trace sur leur site (artela toulouse)... désolée....

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par Sibylle Mar 5 Mai 2015 - 20:04
Je reçois un mail annonçant qu'il y a une lettre ouverte signée de personnalités adressée depuis peu à François Hollande pour le maintien et même le renforcement du latin. Je n'en trouve aucune trace nulle part.
Qui sait quelque chose ?
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par pallas Mar 5 Mai 2015 - 20:11
Sur le site avenir latin grec : http://avenirlatingrec.fr/actualite/syndicats-et-associations/229-appel-de-l-association-des-professeurs-de-lettres-au-president-de-la-republique-pour-l-avenir-des-langues-anciennes-et-de-l-ecole
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