Re: "Des programmes plus simples et plus lisibles" : il reste quand même encore quelques progrès à faire !

trompettemarine a écrit:Franchement, vous croyez que l'on va les suivre ces programmes....
vous pensez que l'on peut moralement bousiller ainsi l'éducation des élèves...
On remplit le cahier de textes de jargon pour l'IPR puis on bosse.

Dans la logique qui est celle du ministère actuel, y aura-t-il encore seulement des inspections (rappelons que le SGEN souhaite y mettre fin) ? D'ici qu'on soit notés par nos élèves et leurs parents... "Des programmes plus simples et plus lisibles" : il reste quand même encore quelques progrès à faire ! - Page 2 248604097

"Des programmes plus simples et plus lisibles" : il reste quand même encore quelques progrès à faire ! - Page 2 248604097

Quand on vous lit, on aime ceux qui ont rédigé les programmes d'HG Smile

Panta Rhei a écrit:"Dans la cohérence des propositions qu’énonce le CECRL, le développement d’une même compétence peut se manifester et être apprécié, voire validé, par des performances langagières répondant à des critères évolutifs dans le passage de A1 vers B1."

J'apprécie le jargon, mais là, je butte; je n'arrive pas concrètement à comprendre le sens / la signification de l'énoncé. Et le CECRL est mon livre de chevet, je cherche encore et toujours la différence entre compétence et savoir-faire...

On avait des activités langagières... (AVANT)! Maintenant, nous devrons avoir des performances (En français dans le texte, vraiment?).

Quant aux critères évolutifs, arrivé là je ne "m'enfuis pas / je vole"

(...) Qui voudrait ouvrir un fil spécifique "nouveau programme + LVE"? Kensington, maybe? ;o)

Si je ne m'abuse ça veut dire que l'on peut se présenter (et même draguer) efficacement en disant 'Me Tarzan' ou 'My name is Bond. James Bond." ou encore 'Please allow me to introduce myself, I'm a man of wealth and taste'.

Je dois avouer avoir abandonner la lecture indigeste des programmes. Je me suis quand même tapé une bonne partie du cycle 4 en français, et, comment dire ? C'est absolument immonde, tant dans la forme que sur le fonds. Ces tableaux qui veulent donner un aspect rigoureux à ce ramassis de bêtise, c'est digne des meilleurs obsessionnels : du vide, mais bien rangé. Des petites crottes, mais bien alignées.
Je crois que les inventeurs de tout cela on perdu tout sens commun, et qu'ils oublient littéralement de quoi on cause : instruire des enfants dans la joie (et depuis Herta, on sait que les joies simples sont les meilleures). On a ni l'un ni l'autre, ce programme fera braire d'ennui petits et grands.

dandelion a écrit:

Panta Rhei a écrit:"Dans la cohérence des propositions qu’énonce le CECRL, le développement d’une même compétence peut se manifester et être apprécié, voire validé, par des performances langagières répondant à des critères évolutifs dans le passage de A1 vers B1."

J'apprécie le jargon, mais là, je butte; je n'arrive pas concrètement à comprendre le sens / la signification de l'énoncé. Et le CECRL est mon livre de chevet, je cherche encore et toujours la différence entre compétence et savoir-faire...

On avait des activités langagières... (AVANT)! Maintenant, nous devrons avoir des performances (En français dans le texte, vraiment?).

Quant aux critères évolutifs, arrivé là je ne "m'enfuis pas / je vole"

(...) Qui voudrait ouvrir un fil spécifique "nouveau programme + LVE"? Kensington, maybe? ;o)

Si je ne m'abuse ça veut dire que l'on peut se présenter (et même draguer) efficacement en disant 'Me Tarzan' ou 'My name is Bond. James Bond." ou encore 'Please allow me to introduce myself, I'm a man of wealth and taste'.

:lol: :lol:

Elyas a écrit:Quand on vous lit, on aime ceux qui ont rédigé les programmes d'HG

J'aime quand même la phrase qui dit que l'élève produit des messages oraux et écrits... :lol: :lol: :lol:
je ne comprendrai jamais ce besoin de jargonner de façon pédante.
Après, plus le programme est souple et nous laisse de liberté, tant mieux.

Pseudo a écrit:

Gryphe a écrit:

auléric a écrit:vous avez lu çà dans quel programme le coup de la piscine & co ? non parce que c'est collector quand même !

Le « milieu aquatique profond standardisé » ?
P. 22-24 du cycle 4. J'y ai passé quatre heures à tout lire.

Mais j'avais cru à une blague moi :shock:

itou. :lol:
ils osent tout !

Olympias a écrit:Après, plus le programme est souple et nous laisse de liberté, tant mieux.

J'ai trouvé que ça manquait de géo générale, mais ça doit être mon côté réac', sans doute. Smile

Ou alors j'ai mal lu.
Avez-vous déjà réagi à ce programme, à l'APHG ?

dandelion a écrit:

Panta Rhei a écrit:"Dans la cohérence des propositions qu’énonce le CECRL, le développement d’une même compétence peut se manifester et être apprécié, voire validé, par des performances langagières répondant à des critères évolutifs dans le passage de A1 vers B1."

J'apprécie le jargon, mais là, je butte; je n'arrive pas concrètement à comprendre le sens / la signification de l'énoncé. Et le CECRL est mon livre de chevet, je cherche encore et toujours la différence entre compétence et savoir-faire...

On avait des activités langagières... (AVANT)! Maintenant, nous devrons avoir des performances (En français dans le texte, vraiment?).

Quant aux critères évolutifs, arrivé là je ne "m'enfuis pas / je vole"

(...) Qui voudrait ouvrir un fil spécifique "nouveau programme + LVE"? Kensington, maybe? ;o)

Si je ne m'abuse ça veut dire que l'on peut se présenter (et même draguer) efficacement en disant 'Me Tarzan' ou 'My name is Bond. James Bond." ou encore 'Please allow me to introduce myself, I'm a man of wealth and taste'.

J'ai buté sur cette phrase aussi à la première lecture mais je pense en effet que l'explication de dandelion est la bonne.

De même la visée générale, "aller de soi et de l’ici vers l’autre et l’ailleurs", je trouve ça moche, lourdingue et inutile. Razz

Je veux bien créer un fil spécifique pour commenter le programme de LV, je ferai ça demain après-midi si personne d'autre ne l'a fait d'ici là.

:aar:

Olympias a écrit:J'aime quand même la phrase qui dit que l'élève produit des messages oraux et écrits... :lol: :lol: :lol:

C'est où, ça, et c'est quoi la phrase exacte ?

Signalé sur le fil des nouveaux programmes de SVT :

Diversité et unité du vivant et des matériaux.

"Des programmes plus simples et plus lisibles" : il reste quand même encore quelques progrès à faire ! - Page 2 3795679266

Pseudo a écrit:Je dois avouer avoir abandonné la lecture indigeste des programmes. Je me suis quand même tapé une bonne partie du cycle 4 en français, et, comment dire ? c'est absolument immonde, tant dans la forme que sur le fond. Ces tableaux qui veulent donner un aspect rigoureux à ce ramassis de bêtise, c'est digne des meilleurs obsessionnels : du vide, mais bien rangé. Des petites crottes, mais bien alignées.
Je crois que les inventeurs de tout cela ont perdu tout sens commun, et qu'ils oublient littéralement de quoi on cause : instruire des enfants dans la joie (et depuis Herta, on sait que les joies simples sont les meilleures). On n'a ni l'un ni l'autre, ce programme fera braire d'ennui petits et grands.

Merci pour la poilade, même si, au final, je ris quand même très jaune. pale

John a écrit:

Olympias a écrit:J'aime quand même la phrase qui dit que l'élève produit des messages oraux et écrits... :lol: :lol: :lol:

C'est où, ça, et c'est quoi la phrase exacte ?

Attends, je vais retrouver ça

Les langues morflent dans les nouveaux programmes sauf… le pédagol ! Very Happy

Olympias a écrit:

Elyas a écrit:Quand on vous lit, on aime ceux qui ont rédigé les programmes d'HG

J'aime quand même la phrase qui dit que l'élève produit des messages oraux et écrits... :lol: :lol: :lol:
je ne comprendrai jamais ce besoin de jargonner de façon pédante.
Après, plus le programme est souple et nous laisse de liberté, tant mieux.

J'ai lu une certaine interview d'un certain prof de français qui aurait participé à l'écriture des programmes de cycle 4. Je le soupçonne d'être de la partie pour cette expression Wink

Nouvel invariant pédagogique : le niveau de complexification jargonnante de la novlangue est inversement proportionnel à la réalité scolaire visée.
:Gné:

Le Figaro est arrivé à des conclusions assez similaires.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/04/16/01016-20150416ARTFIG00421-les-nouvelles-perles-de-la-novlangue-pedagogiste.php

kensington a écrit:

dandelion a écrit:

Panta Rhei a écrit:"Dans la cohérence des propositions qu’énonce le CECRL, le développement d’une même compétence peut se manifester et être apprécié, voire validé, par des performances langagières répondant à des critères évolutifs dans le passage de A1 vers B1."

J'apprécie le jargon, mais là, je butte; je n'arrive pas concrètement à comprendre le sens / la signification de l'énoncé. Et le CECRL est mon livre de chevet, je cherche encore et toujours la différence entre compétence et savoir-faire...

On avait des activités langagières... (AVANT)! Maintenant, nous devrons avoir des performances (En français dans le texte, vraiment?).

Quant aux critères évolutifs, arrivé là je ne "m'enfuis pas / je vole"

(...) Qui voudrait ouvrir un fil spécifique "nouveau programme + LVE"? Kensington, maybe? ;o)

Si je ne m'abuse ça veut dire que l'on peut se présenter (et même draguer) efficacement en disant 'Me Tarzan' ou 'My name is Bond. James Bond." ou encore 'Please allow me to introduce myself, I'm a man of wealth and taste'.

J'ai buté sur cette phrase aussi à la première lecture mais je pense en effet que l'explication de dandelion est la bonne.

De même la visée générale, "aller de soi et de l’ici vers l’autre et l’ailleurs", je trouve ça moche, lourdingue et inutile.

Je veux bien créer un fil spécifique pour commenter le programme de LV, je ferai ça demain après-midi si personne d'autre ne l'a fait d'ici là.

:aar:

Mais non c'est pas moche, on sait juste que c'est Buzz l'Eclair qui a présidé la rédaction de ce ramassis de merveilles !
Pour preuve :

Spoiler:

J'aime beaucoup ce passage du Figaro :
«Aller de soi et de l'ici vers l'autre et l'ailleurs». (Page 17, cycle 4)
La «visée générale» des programmes de «langues étrangères et régionales» est d'«aller de soi et de l'ici vers l'autre et l'ailleurs». Cette visée se veut poétique mais semble un rien prétentieuse. Il est possible que beaucoup se perdent en chemin.

Construire par la pratique physique des principes de santé.

(p8 - cycle 4)

quelqu'un sait ce que ça veut dire ? "Des programmes plus simples et plus lisibles" : il reste quand même encore quelques progrès à faire ! - Page 2 3795679266

Faire du footing ? Se laver les dents ? Ah non : se laver les mains !!!

henriette a écrit:Signalé sur le fil des nouveaux programmes de SVT :

Diversité et unité du vivant et des matériaux.

Ce n'est pas que pour les SVT, mais aussi physique chimie (interdisciplinarité and co). On peut parler de la structure de la matière (atomes, molécules) commune aux éléments qui nous entourent.
On peut travailler sur les points communs (et différences) entre les molécules du vivant et de certains matériaux (comme les matériaux organiques)

fraisedesbois a écrit:

Construire par la pratique physique des principes de santé.

(p8 - cycle 4)

quelqu'un sait ce que ça veut dire ?

Je l'ignore. Je croyais que les principes, c'était avant la pratique. Et on les abandonne ensuite. Là, il semblerait que ce soit l'inverse. J'ai des doutes sur les fondements pratiques de cette pétition de principe.
C'est comme décréter que la réforme créera l'entente dans les équipes. Genre, puisqu'on l'a décidé, ça doit se faire. Et surtout, soyez naturels !

John a écrit:Le Figaro est arrivé à des conclusions assez similaires.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/04/16/01016-20150416ARTFIG00421-les-nouvelles-perles-de-la-novlangue-pedagogiste.php

C'est beau, on dirait une définition du Lévy-Lussault. Ah, mais c'est logique en fait... Razz

Un extrait pour les non-géographes :
"Ville : géotype de substance sociétale fondé sur la coprésence…"

Thalie a écrit:Faire du footing ? Se laver les dents ? Ah non : se laver les mains !!!

en EPS au cycle 4 ?
purée, ça ne s'arrange pas

mmh Pseudo, moi aussi je pensais que ça marchait dans l'autre sens. mais bon, avec les EPI on avait bien saisi que ce qui compte c'est la pratique.
la théorie, ça doit être élitiste cafe

John a écrit:Le Figaro est arrivé à des conclusions assez similaires.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/04/16/01016-20150416ARTFIG00421-les-nouvelles-perles-de-la-novlangue-pedagogiste.php

Le Figaro a de saines lectures. Very Happy