Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

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Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par MUTIS le Mar 7 Juil 2015 - 16:23

« le vrai problème qu’on a aujourd’hui au collège c’est que les élèves s’ennuient. Il faut réveiller leur appétence et qu’ils sortent du collège en maîtrisant le français, les maths, l’histoire-géo. » NVB
http://www.contrepoints.org/2015/03/12/200985-colleges-najat-vallaud-belkacem-va-lutter-contre-lennui

On sait que les chiffres donnés par le MEN sur l'ennui sont sujets à caution et tout à fait contestables :
http://www.marianne.net/agora-reforme-du-college-au-nom-quel-ennui-scolaire-100233223.html
Extrait qui en dit long sur le sérieux de ce discours:
"Le problème est que ces chiffres sur « l'ennui scolaire », vieille rengaine pédagogiste, sont sortis de nulle part (ou presque) ! D'où vient en effet ce constat d'un tel calvaire des élèves ? D'une enquête menée en 2010 auprès de 760 enfants scolarisés en primaire et au collège, tous issus de quartiers populaires. Et par qui a été faite cette enquête ? Par un étudiant de l'Association de la fondation étudiante pour la ville (Afev), « réseau d'étudiants solidaires intervenant dans les quartiers populaires ». Au lieu de faire une généralité de cette enquête très partielle, le ministère aurait dû préciser que 71 % d'un nombre indéterminé de collégiens (le document n'explique pas quelle proportion d'élèves de primaire et de collégiens ont été interrogés), issus de quartiers populaires (ce que Mme la Ministre a omis de préciser), disaient s'ennuyer en classe. Il aurait dû préciser aussi que ces 71 % comprenaient une part (laquelle ?) d'élèves disant s'ennuyer « quelquefois » en classe (et que celui qui ne s'est pas ennuyé « quelquefois » en classe leur jette la première pierre !), ce que ne comprenait pas le chiffre des 25 % pour l'école primaire."
Voir aussi:
http://blogs.mediapart.fr/blog/pascale-fourier/170515/reforme-du-college-ennui-decrochage-le-college-coupable-de-tous-les-maux

Inutile de rentrer dans des polémiques sans fin sur la vertu de l'ennui (les arguments ne manquent pas)
http://www.lab-afev.org/eloge-de-lennui-a-lecole/
http://www.cairn.info/revue-lettre-de-l-enfance-et-de-l-adolescence-2005-2-page-77.htm
http://www.marianne.net/agora-reforme-du-college-veritable-raison-ennui-eleves-100233539.html
http://www.cairn.info/revue-lettre-de-l-enfance-et-de-l-adolescence-2005-2-page-25.htm

....ou sur l'ennui qu'éprouveraient les adolescents chez eux quand ils passent une journée entière ou une semaine (je suis toujours surpris par ces gamins qui se disent heureux de retrouver le collège après des vacances où ils s'ennuient... et ils sont nombreux). Inutile d'argumenter sur le changement "civisationnel' pointé par Gauchet (dans Conditions de l'Education) et cette nouvelle culture du plaisir narcissique qui remplacerait le goût de l'effort intellectuel (comme M. Gauchet l'écrit avec Blais et Ottavi : "Le corps est devenu le siège d’un bien-être habituel, sans parler des jouissances promises par une culture hédoniste et permissive. L’expérience de l’esprit est désormais placée sous le signe de la difficulté intellectuelle, du tourment psychique et de l’échec moral. Que faire de savoirs qui « prennent la tête » dans un monde où l’aspiration primordiale est à être « bien dans sa peau ")

Voyons plutôt les solutions proposées et distinguons 2 catégories d'élèves qui s'ennuieraient :
- On peut s'ennuyer quand on ne comprend pas, quand on est en difficulté et que les connaissances ne sont pas suffisantes. On se sent perdu et on ne perçoit pas l'intérêt alors du travail demandé. Qu'est-il prévu pour ces élèves en grande difficulté ? 1h d'AP en plus en 6ème et 4h EPI-AP pour les autres niveaux (pris sur les horaires disciplinaires). Aucune aide individualisée donc et des activités qui remplacent un enseignement disciplinaire structuré. On peut penser que les élèves y trouveront pour certains de l'intérêt mais qu'au final leur maîtrise des savoirs fondamentaux va fondre (avec les horaires) et que l'ennui va se répandre avec les lacunes. Plus les lacunes se creusent, plus les difficultés s'accumulent, plus l'intérêt décroît. Aucune aide réelle et ciblée n'étant apporté à ces élèves, aucun dispositif d'aide n'étant prévu, l'ennui va se répandre. Bien sûr on peut résoudre le problème en refusant de les évaluer et de prendre en compte ces lacunes, en leur distribuant des pelletées de compétences pour conforter leur narcissisme. Mais, un jour vient où la sélection se présente, où la difficulté n'est plus escamotable et où l'on se retrouve bien ennuyé !
- Mais ce qui est vraiment nouveau avec cette réforme c'est que l'ennui va aussi gagner les élèves motivés et plus à l'aise. En effet on peut s'ennuyer parce qu'on n'a pas d'activités suffisantes, parce que ça ne va pas assez vite, parce que c'est le bazar dans certains cours. Bref, on peut s'ennuyer par manque... Eh bien en supprimant toutes les options pour les élèves (et comme je l'ai dit ailleurs, dans mon collège plus de 50% des 3ème ont une option DP3, grec, latin ou euro), en les condamnant à rester dans la cour ou en permanence alors qu'ils trouvaient au collège le moyen de se motiver, on les condamne à l'ennui... Les élèves motivés ou plus à l'aise qui trouvaient dans les options un moyen d'assouvir leur curiosité et de nourrir leurs envies vont désormais connaître le désoeuvrement et la démotivation. Ennui garanti donc.

Une belle réforme donc, qui promet l'ennui pour tous...

Demain : ineptie n°10 : Quand la réforme française s'inspire d'un modèle qui échoue...

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)

MUTIS
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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par Adri le Mar 7 Juil 2015 - 16:29

Mais au moins, ce sera é-ga-li-tai-reuh ! Twisted Evil
L'ennui pour tous, joli slogan...

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http://www.reformeducollege.fr

Pétition contre la suppression des bilangues et des sections euro :
http://www.petitions24.net/non_a_la_mort_programmee_des_langues_vivantes



Faites circuler !

Adri
Guide spirituel


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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par MUTIS le Mar 7 Juil 2015 - 16:56

@Adri a écrit:Mais au moins, ce sera é-ga-li-tai-reuh ! Twisted Evil
L'ennui pour tous, joli slogan...

Heureusement, les vrais privilégiés, eux y échapperont !
... ça permettra de creuser les écarts et de les mettre à l'abri de toute concurrence !
http://www.neoprofs.org/t91532-reforme-scandale-n1-les-sections-bilangues-reservees-aux-riches

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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par philbog le Mar 7 Juil 2015 - 17:28

Tout d'abord les élèves ne s'ennuient pas c'est évident il y en a un qui me l'a dit. Alors donnons leur 40h de cours par semaine (et du vrai, du disciplinaire pur! latin et allemand surtout!) comme cela ils n'auront pas le temps de s'ennuyer dans la cour de récréation! Et pour les autres juste un minimum de cours collectifs et des heures et des heures de cours particuliers parce que si c'est individualisé on ne s'ennuie pas...
Ici en tous les cas on ne s’ennuie pas! Vivement la prochaine ineptie...


Dernière édition par philbog le Mar 7 Juil 2015 - 17:29, édité 1 fois (Raison : orthographe)

_________________
“Le féminisme a toujours avancé sur deux fronts : celui de la théorie et celui de la lutte.”

"Contrairement aux idées préconçues, l’anarchie n’est pas un déni de tout système, qui amènerait la société au désordre et au chaos; elle propose une vraie solution politique, construite sur la libre association des hommes, en dehors des États, toujours pourvoyeurs d’une autorité imposée."

Tout le monde savait que c'était impossible. Est arrivé un qui ne le savait pas et qui l'a fait !
Marcel Pagnol.

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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par Reine Margot le Mar 7 Juil 2015 - 17:51

Et puis qui dit qu'avec des projets interdisciplinaires les élèves s'ennuieraient moins? Ca reste à démontrer.

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par MUTIS le Mar 7 Juil 2015 - 17:56

Ce qu'il y a de sympathique avec vous philbog, c'est qu'on n'a pas besoin d'argumenter. Votre discours se suffit à lui-même et se contente de répéter les éléments de langage officiel sans arguments. Finalement, c'est assez reposant et même divertissant, mais on aimerait parfois un peu plus de consistance.
Vos élèves s'ennuient peut-être ceci dit, c'est fort possible, et je comprends que vous appréciiez la médecine moliéresque : le remède à l'ennui c'est la saignée... Laughing

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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par VanGogh59 le Mar 7 Juil 2015 - 18:08

Bien Philblog... Puis-je vous suggérer un avatar ?



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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par N119 le Mar 7 Juil 2015 - 18:25

Ce midi, aux grandes gueules sur RMC, Sylvain Grandserre, professeur, a dit "le premier drame du collège est l'ennui"... et "il n'y a pas assez de jeunes qui ont le bac en France" ...

J'espère qu'il n'est pas considéré comme représentatif des professeurs !

Hier, il y avait un nouveau GG, professeur également, qui a dit "nos élèves travaillaient comme des malades" (pour le bac) et "il faut toujours valoriser ses élèves"

et ben c'est pas gagné !

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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par Asha Kraken le Mar 7 Juil 2015 - 18:35

@philbog a écrit:Tout d'abord les élèves ne s'ennuient pas c'est évident il y en a un qui me l'a dit. Alors donnons leur 40h de cours par semaine (et du vrai, du disciplinaire pur! latin et allemand surtout!) comme cela ils n'auront pas le temps de s'ennuyer dans la cour de récréation! Et pour les autres juste un minimum de cours collectifs et des heures et des heures de cours particuliers parce que si c'est individualisé on ne s'ennuie pas...
Ici en tous les cas on ne s’ennuie pas! Vivement la prochaine ineptie...

Oh oui, on attend votre prochain commentaire avec impatience ! ballon

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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par Luigi_B le Jeu 9 Juil 2015 - 19:08

De chouettes EPI sur le développement durable vont sortir les élèves de l'ennui, n'en doutons pas. Un membre de Neoprofs en a fait la démonstration éclatante avec les exemples d'EPI donnés par le ministère :


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www.laviemoderne.net : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par XVLaHireXV le Sam 11 Juil 2015 - 1:07

Merci pour toutes les inepties, bravo !!! veneration

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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par Aurevilly le Dim 27 Sep 2015 - 22:12

Magnifique illustration de la manipulation "pro réforme" qui utilise ce thème de l'ennui, ce soir au 20h de France 2. Un reportage d'une mauvaise foi stupéfiante qui nous propose comme modèle le Lycée collège expérimental d’Hérouville-Saint-Clair en Normandie (structure très particulière conçue pour 350 élèves décrocheurs). Scandaleux. Mais pour qui travaillent ces journalistes de F2?

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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par moonie le Dim 27 Sep 2015 - 22:24

Je souscris à votre constat MUTIS.

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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par Ventre-Saint-Gris le Lun 28 Sep 2015 - 0:25

@Aurevilly a écrit:Magnifique illustration de la manipulation "pro réforme" qui utilise ce thème de l'ennui, ce soir au 20h de France 2. Un reportage d'une mauvaise foi stupéfiante qui nous propose comme modèle le Lycée collège expérimental d’Hérouville-Saint-Clair en Normandie (structure très particulière conçue pour 350 élèves décrocheurs). Scandaleux. Mais pour qui travaillent ces journalistes de F2?

J'ai vu aussi. Avec le mot de Meirieu, quelques plans sur des enfants qui n'en finissent plus de bâiller dans une classe traditionnelle, quelques élèves interviewés qui trouvent que l'école est décidément chiante, les propos très convaincus de quelques adolescents expérimentés qui travaillent mieux, et les constats d'une super prof.
Aucune parole contradictoire, aucune nuance : on sert gentiment la soupe en mode propagandiste.

Pour info, le CLE (Collège Lycée Expérimental) n'a rien d'un bahut pour élèves décrocheurs (et je ne crois pas que cela ait été dit, mais plutôt que l'ennui était responsable du décrochage). C'est plutôt même un bon moyen de contourner la carte scolaire pour les familles qui souhaitent éviter les collèges REP de cette banlieue caennaise. Bon, paraît qu'ils ont un cahier des charges à respecter dans leur recrutement, et je n'ai jamais entendu dire qu'ils avaient spécialement fermé leur porte à un élève en difficulté, mais il n'empêche que ce sont des familles "averties" qui sont tentées par "l'expérimentation", et que les bons élèves du coin y vont souvent. Inversement, les gamins qui se font virer de tous les bahuts ne sont pas orientés au CLE.
Je précise que je bosse dans une des REP d'à côté. Very Happy

Sur leur site : http://college-lycee-experimental.etab.ac-caen.fr/spip.php?article11
Exclusivement des familles volontaires... Et un entretien. On en demande moins pour une inscription en latin...

Ventre-Saint-Gris
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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par pedro771 le Lun 28 Sep 2015 - 6:16

@Aurevilly a écrit:Magnifique illustration de la manipulation "pro réforme" qui utilise ce thème de l'ennui, ce soir au 20h de France 2. Un reportage d'une mauvaise foi stupéfiante qui nous propose comme modèle le Lycée collège expérimental d’Hérouville-Saint-Clair en Normandie (structure très particulière conçue pour 350 élèves décrocheurs). Scandaleux. Mais pour qui travaillent ces journalistes de F2?


j'ai ouvert un fil sur le reportage dans les actualités de l'éducation, si un modérateur sympathique et tolérant pouvait déplacer mon message sur ce fil, je lui en serai reconnaissant. cheers
Le reportage termine par MERIEU qui nous explique qu'aujourd'hui les élèves n'arrivent pas à se concentrer plus de 4 minutes, la faute à qui ?

pedro771
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"71% des élèves s'ennuieraient au collège" (JDD)

Message par Luigi_B le Ven 23 Oct 2015 - 1:33

L'ennui des collégiens, resservi par le JDD : http://www.lejdd.fr/Societe/Education/71-des-eleves-s-ennuieraient-au-college-755737

Avec de belles contrevérités dedans. Analyse amusante avec dédicace spéciale aux collègues de mathématiques : http://www.laviemoderne.net/forum/les-nouvelles-pedagogies/1886-bien-etre-et-bienveillance-scolaires?start=120#15009

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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par kumran le Ven 23 Oct 2015 - 10:40

"Le problème, déduit donc Mme Vayssettes, ce n'est pas la matière elle-même mais le contexte pour apprendre, avec souvent des cours qui ne sont pas assez individualisés et une trop forte pression mise sur les résultats scolaires en maths."

Donc le non enthousiasme en maths vient :
1) Des lacunes inhérentes à une matière qui doit s'appuyer sur les acquis antérieurs, donc qui met les élèves en difficultés en défaut (perso, si j'individualise, je fais le programme de CM1 à certains de mes 4e ...)
2) De la faute des parents non bienveillants qui mettent la pression aux choupinous Rolling Eyes

Avec ça on est bien avancé ...

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Re: Réforme : ineptie n°9. La réforme qui prétend lutter contre l'ennui... en le généralisant !

Message par Cath le Ven 23 Oct 2015 - 12:03

Le JDD a écrit:Mais qui donc bâille aux corneilles?
Oui, qui ?

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