12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par auléric le Mar 4 Aoû 2015 - 11:18

@79 airlines a écrit:Quoi qu'il en soit, je trouve que le film passe à côté du sujet en ne montrant pas le résultat de la cogitation de la classe.
La débauche d'énergie n'est pas justifiée, hormis sur les aspects déjà cités du "vivre et travailler ensemble"...

aaahhh mais oui , on va nous expliquer qu'en fait , c'est un problème qu'ils savent tous résoudre et que le but de la séance c'est uniquement de les faire collaborer ensemble, garçons avec filles, loin des préjugés , ce n'est pas une séance de maths en fait, mais d'EMC sorcire
(ou comment blaser des mômes sur un truc inutile ... tu m'étonnes qu'après on nous dise qu'ils s'ennuient, on leur donne du vide intersidéral à mouliner)


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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Duplay le Mar 4 Aoû 2015 - 11:18

Comment ?

Ce n'est pas la méthode infaillible pour rafler toutes les médailles Fields des siècles à venir fingers in ze pif !!!

On m'aurait menti ? heu

Snif, snif...

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par ycombe le Mar 4 Aoû 2015 - 11:29

@auléric a écrit:
@79 airlines a écrit:Quoi qu'il en soit, je trouve que le film passe à côté du sujet en ne montrant pas le résultat de la cogitation de la classe.
La débauche d'énergie n'est pas justifiée, hormis sur les aspects déjà cités du "vivre et travailler ensemble"...

aaahhh mais oui , on va nous expliquer qu'en fait , c'est un problème qu'ils savent tous résoudre et que le but de la séance c'est uniquement de les faire collaborer ensemble, garçons avec filles, loin des préjugés , ce n'est pas une séance de maths en fait, mais d'EMC sorcire
(ou comment blaser des mômes sur un truc inutile ... tu m'étonnes qu'après on nous dise qu'ils s'ennuient, on leur donne du vide intersidéral à mouliner)
Non, ils ne savent pas tous résoudre. Ceux qui savent s'ennuient, et les autres comptent sur ceux qui savent dans le groupe pour faire le boulot. Ainsi personne n'apprend rien mais on donne l'impression que tous réussissent (puisque chaque groupe réussit).
http://www.neoprofs.org/t70435p20-comment-bien-organiser-le-travail-de-groupe-sur-une-activite-en-classe#2507575

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par 79 airlines le Mar 4 Aoû 2015 - 11:41

quoique dans le fil cité on peut lire :

Message par marie91270 le Jeu 9 Jan - 20:05
Je ne suis pas prof de lettres (mais de maths) mais j'apporte quand même mon témoignage.
Je travaille exclusivement par groupes de 4 avec mes élèves, avec un système de notation très strict, et j'en suis très satisfaite pour plusieurs raisons.
Une véritable entraide s'est installée entre les élèves, et je peux facilement différencier les activités en fonctionnant en "ateliers".

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Anaxagore le Mar 4 Aoû 2015 - 11:45

Cripure a écrit:Quand je me rappelle les problèmes de CM2 que donnait ma mère... Rolling Eyes

...mais entre temps nous avons décidé de protéger le peuple du savoir.

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par User5899 le Mar 4 Aoû 2015 - 11:49

@Duplay a écrit:Comment ?

Ce n'est pas la méthode infaillible pour rafler toutes les médailles Fields des siècles à venir fingers in ze pif !!!

On m'aurait menti ? heu

Snif, snif...
Mais on peut constituer un groupe de travail pour discuter du fait de mettre une tarentule à sa boutonnière Rolling Eyes

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Duplay le Mar 4 Aoû 2015 - 11:59

Eh, eh, une tarentule à la boutonnière de NVB ou son âme damnée… warum nicht ?
Enfin un groupe de travail qui fait sens !

acf

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par User5899 le Mar 4 Aoû 2015 - 12:02

@Duplay a écrit:Eh, eh, une tarentule à la boutonnière de NVB ou son âme damnée… warum nicht ?
Enfin un groupe de travail qui fait sens !

acf
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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par kyu le Mar 4 Aoû 2015 - 12:42

Je suis également étonné qu’on fasse un travail en groupe pour un exercice aussi trivial en CM1 alors que c’est le genre d’exercice qui devrait à mon avis être fait en fin de CP !

Je pense qu’un des problèmes du primaire essentiellement en mathématiques est qu’une grande proportion d’institutrices a un niveau en mathématiques assez faible et que ce genre d’exercice trivial peut paraître un problème complexe pour certaines d’entre elles.

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Ronin le Mar 4 Aoû 2015 - 12:49

Le problème c'est surtout que les programmes sont peu ambitieux et que nous ne sommes pas formés mais déformés, tout ce qui est un tant soit peu ambitieux est considéré comme une violence à l'élève. Rousseau, Vygotsky et Bourdieu sont la sainte trinité du primaire, sous la houlette de Meirieu, considéré comme un grand pédagogue par beaucoup de PE ( à commencer par mes collègues ). SI on est exigeant on est élitiste, donc réactionnaire, donc fasciste. CQFD.

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Celadon le Mar 4 Aoû 2015 - 12:51

@kyu a écrit:Je suis également étonné qu’on fasse un travail en groupe pour un exercice aussi trivial en CM1 alors que c’est le genre d’exercice qui devrait à mon avis être fait en fin de CP !

Je pense qu’un des problèmes du primaire essentiellement en mathématiques est qu’une grande proportion d’institutrices a un niveau en mathématiques assez faible et que ce genre d’exercice trivial peut paraître un problème complexe pour certaines d’entre elles.



Dernière édition par Celadon le Mar 4 Aoû 2015 - 12:52, édité 1 fois

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Elyas le Mar 4 Aoû 2015 - 12:52

@kyu a écrit:Je suis également étonné qu’on fasse un travail en groupe pour un exercice aussi trivial en CM1 alors que c’est le genre d’exercice qui devrait à mon avis être fait en fin de CP !

Je pense qu’un des problèmes du primaire essentiellement en mathématiques est qu’une grande proportion d’institutrices a un niveau en mathématiques assez faible et que ce genre d’exercice trivial peut paraître un problème complexe pour certaines d’entre elles.

Et les instituteurs ? Rolling Eyes

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Celadon le Mar 4 Aoû 2015 - 12:53

C'est hallucinant de lire ça !

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Duplay le Mar 4 Aoû 2015 - 12:55

@kyu a écrit:Je suis également étonné qu’on fasse un travail en groupe pour un exercice aussi trivial en CM1 alors que c’est le genre d’exercice qui devrait à mon avis être fait en fin de CP !

Je pense qu’un des problèmes du primaire essentiellement en mathématiques est qu’une grande proportion d’institutrices a un niveau en mathématiques assez faible et que ce genre d’exercice trivial peut paraître un problème complexe pour certaines d’entre elles.

Suspect

Heureusement qu'il y a quand même quelques enseignants équipés de gonades mâles pour relever le niveau !  abk

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par auléric le Mar 4 Aoû 2015 - 13:34

oh moi je n'avais même pas relevé ... je ne dois pas avoir compris le problème .... je ne suis qu'une pauvre instit femelle hein cafe


sérieusement , ce n'est pas tant notre niveau en maths à nous que ce qu'on dit ("on" étant notre institution, nos cpc, nos ien, nos formateurs) hors de portée des enfants de cet âge. Comme le soulignait fort bien Ronin

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par kyu le Mar 4 Aoû 2015 - 13:45

Institutrices parce que l’écrasante majorité du corps enseignant du premier degré est féminisé et il me semble que la toute petite portion d’instits hommes est moins réfractaires aux maths.


Dernière édition par kyu le Mar 4 Aoû 2015 - 13:46, édité 1 fois

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Ancolie le Mar 4 Aoû 2015 - 13:46

@Duplay a écrit:
@kyu a écrit:Je suis également étonné qu’on fasse un travail en groupe pour un exercice aussi trivial en CM1 alors que c’est le genre d’exercice qui devrait à mon avis être fait en fin de CP !

Je pense qu’un des problèmes du primaire essentiellement en mathématiques est qu’une grande proportion d’institutrices a un niveau en mathématiques assez faible et que ce genre d’exercice trivial peut paraître un problème complexe pour certaines d’entre elles.

Suspect

Heureusement qu'il y a quand même quelques enseignants équipés de gonades mâles pour relever le niveau !  abk

Les bosses des mathématiques Razz Je suis déjà sortie Laughing

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Duplay le Mar 4 Aoû 2015 - 14:14

Naaaaaan : les bolloss des maths !  Laughing  

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par ycombe le Mar 4 Aoû 2015 - 14:26

@kyu a écrit:Institutrices parce que l’écrasante majorité du corps enseignant du premier degré est féminisé et il me semble que la toute petite portion d’instits hommes est moins réfractaires aux maths.
Le niveau est en général assez faible en maths,  en corrélation avec les études. Comme les études les plus littéraires sont les plus féminisées et sont celles qui offrent le moins de débouchés hors enseignement, il n'est pas étonnant qu'on retrouve chez les PE une forte proportion de femmes de niveau faible en math (en sciences en général). La suppression des maths dans les bacs L n'aide certainement pas.

On trouve aussi des femmes avec un très bon niveau en maths et des hommes avec un niveau faible, la corrélation est plus sur les études que le sexe.


Dernière édition par ycombe le Mar 4 Aoû 2015 - 14:47, édité 1 fois

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Ancolie le Mar 4 Aoû 2015 - 14:27

@Duplay a écrit:Naaaaaan : les bolloss des maths !  Laughing  

Les bollocks plutôt non? Je suis déjà dehors!

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Duplay le Mar 4 Aoû 2015 - 14:50


OMG !  Shocked

Spoiler:



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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Volubilys le Mar 4 Aoû 2015 - 15:21

@ycombe a écrit:
@kyu a écrit:Institutrices parce que l’écrasante majorité du corps enseignant du premier degré est féminisé et il me semble que la toute petite portion d’instits hommes est moins réfractaires aux maths.
Le niveau est en général assez faible en maths,  en corrélation avec les études. Comme les études les plus littéraires sont les plus féminisées et sont celles qui offrent le moins de débouchés hors enseignement, il n'est pas étonnant qu'on retrouve chez les PE une forte proportion de femmes de niveau faible en math (en sciences en général). La suppression des maths dans les bacs L n'aide certainement pas.

On trouve aussi des femmes avec un très bon niveau en maths et des hommes avec un niveau faible, la corrélation est plus sur les études que le sexe.

Non, non, non, ce n'est pas insultant du tout, mais alors pas du tout, envers les professeures des écoles... furieux

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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Duplay le Mar 4 Aoû 2015 - 15:26

Bon, plus sérieusement, quelques remarques.

1) Quand j'ai passé le CRPE, il y a une vingtaine d'années, la priorité était donnée pour l'admission en PE1 (1ère année à l'IUFM qui permettait de préparer le concours) ainsi que pour l'allocation : aux scientifiques, aux diplômés de STAPS et de toutes sortes d'autres disciplines. Les littéraires étaient clairement désavantagés dans les barêmes. Résultat : après le concours, en PE2 (année de stage), les littéraires étaient nettement sous-représentés par rapport aux scientifiques.

2) L'enseignement primaire est très nettement féminisé, c'est un fait, mais en l'occurrence, je doute que cela ait une incidence sur les maths étant donné que beaucoup de ces collègues femmes sont de formation scientifique. Quant aux collègues hommes, ils proviennent de toutes sortes de disciplines et les scientifiques ne sont pas majoritaires.

3) Si l'explication se trouvait dans la formation des PE et que les littéraires étaient majoritaires, alors le niveau en français à l'issue du CM2 devrait donner satisfaction, ce qui n'est pas le cas.

4) L'explication de la baisse de niveau, tant en maths qu'en français, se trouve à mon avis dans les modalités de recrutement (les épreuves du concours sont à revoir de fond en comble), dans la "formation" initiale (inepte et absurde), dans la "formation" continue (grotesque) et, plus encore, dans les IO/programmes ainsi que dans les oukases des IEN, CPC et PIUMPF.

Bref, le sexe des anges n'a vraiment rien à voir dans cette triste affaire !  Evil or Very Mad

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par auléric le Mar 4 Aoû 2015 - 15:37

merci duplay topela

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Celadon le Mar 4 Aoû 2015 - 15:39

Oui duplay, anges, c'est exactement ça. topela

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Re: 12 minutes pour résoudre une addition en CM1 ?

Message par Duplay le Mar 4 Aoû 2015 - 15:42

Wink

Spoiler:


Flûte, quoi !  Laughing



Bon courage, les copines, qui restez courageusement dans ce rafiot !  fleurs2


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