Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par Caspar Goodwood le Mer 23 Sep 2015 - 21:31

Dans mon ancien établissement il y avait ZERO heure de vie de classe: pas assez de salles libres, et cela m'allait très bien en tant que PP. Passer des heures à entendre les élèves déblatérer sur les collègues, et le tout sans rémunération autre que l'ISO (qui existait déjà avant que Ségolène R lance les heures de vie de classe à la fin des années 90, merci bien mais non merci).

J'ai tout de même une collègue dans mon nouvel établissement qui a pris l'initiative de faire des heures de vie de classe avec sa 1ère S en cas de besoin, et sinon elle reste "à disposition" dans sa salle. Sinon, elle nous propose aussi de valider des compétences sur SaCoche, comme au collège. Eh bien ce sera là aussi sans moi: quand j'aurai corrigé mes 36 copies, je n'irai certainement pas sur SaCoche pour mettre des petites gommettes rouges et vertes à des grands dadais de 16 ou 17 ans.

Caspar Goodwood
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par steph17 le Mer 23 Sep 2015 - 22:02

L'an dernier, mon principal n'a pas réussi à trouver de créneau pour mon heure de vie de classe. J'ai dû prendre quelquefois sur mon heure de français, mais l'année s'est bien passée!!

steph17
Niveau 4


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par Caspar Goodwood le Mer 23 Sep 2015 - 22:11

@Balthamos a écrit:
@MacQuack a écrit:
1) je culpabilise de ne pas faire mon boulot de PP correctement

pas de culpabilité.
Ce n'est pas ta mission et tu n'es pas payer pour ça.
De plus, ce n'est pas de ta faute si l'horaire est ubuesque.

@MacQuack a écrit:
2) je prends beaucoup de retard par rapport à mes autres classes de 4è

Laisse tomber les taches chronophages et concentre toi sur ton enseignement.
Par exemple, distribue les papiers pendant qu'ils font les exercices. Vérifie les carnets pendant qu'ils travaillent. Refuse certaines tâches qu'on te demande de faire.

Les taches chronophages? Tu parles des élèves? scratch Very Happy

Caspar Goodwood
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par MacQuack le Mer 23 Sep 2015 - 22:23

Merci pour tous vos conseils qui me confortent dans ma décision de ne pas me casser la tête et de prendre un peu de temps sur mes heures de cours.

_________________
Professeur d'anglais en collège

Keep calm and Corgi on... sunny

MacQuack
Niveau 3


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par User5899 le Mer 23 Sep 2015 - 22:25

@steph17 a écrit:L'an dernier, mon principal n'a pas réussi à trouver de créneau pour mon heure de vie de classe. J'ai dû prendre quelquefois sur mon heure de français, mais l'année s'est bien passée!!
Oui, nous les avons samedi matin, cette année. Bon, le lycée est fermé, mais c'est un détail.

_________________
Zu End' ewiges Wissen !
Der Welt melden
Weise nichts mehr !

En cas de ban, ne pas utiliser les MP ! Passer par l'icône du mail  Razz

User5899
Dieu de l'Olympe


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par Rendash le Mer 23 Sep 2015 - 22:35

J'ai une demi-heure le jeudi, juste avant mon heure de cours avec cette classe (hasard? Laughing ).
Du coup je compte piocher dans l'heure de cours si besoin, pour l'élection des délégués par exemple...Et récupérer cette heure par quarts d'heure s'ils sont mignons, par demi-heures s'ils font suer.
Pour les autres événements de l'année, style conseils de classe, la demi-heure suffira bien, va Razz

_________________

Rendash
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par Caspar Goodwood le Mer 23 Sep 2015 - 22:37

Pour moi la vie de classe c'est avant tout une occasion pour les élèves de se critiquer entre eux ou de critiquer leurs professeurs (ou les surveillants, ou le menu de la cantine...), on peut à la rigueur parler d'orientation en général mais pour le cas par cas je trouve ça gênant qu'un élève doive détailler ses projets d'orientation devant toute la classe alors qu'il n'en a pas forcément envie. Et le pire c'est que les jeunes pensent que nous sommes payés pour alors que le Ministère n'a pas dépensé un seul franc (nous en étions encore au franc) pour créer ce machin.

Caspar Goodwood
Empereur


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par KinetteKinette le Sam 17 Oct 2015 - 0:29

Bonsoir à tous,
J'ai cherché un peu, mais pas trouvé d'explications claires... du coup je relance ce fil pour ne pas disperser les infos.
Cette année je suis pp en 4eme, et je découvre en signant mon vs que notre principale a changé le système de rémunération des hvc. L'an dernier, on ne devait que 10h, rémunérées en HSE.
Cette année, je découvre 0.25 heures dans mon vs pour les heures de vie de classe. Ceci me semble bizarre et je demande des explications à la secrétaire, qui ma baratine qu'avant, notre principal donnait des HSE mais qu'en fait c'était en plus car normalement on touche quelque chose pour les HVC dans l'ISOE, et que maintenant c'est fait de façon plus réglo, avec les 0.25h en complément de l'ISOE.
Mais 0.25 alors que c'est une heure tous les 15 jours... sur le coup ça m'a quand même un peu chatouillée, du coup j'ai fait des recherches ici-même et découvert que cette histoire de part comprise dans l'ISOE était de l'enfumage.
0.25, ça ne fait pas une heure tous les 15 jours.

Est-ce que ceci signifie que je peux annuler une HVC sur deux?

K.

_________________
Spoiler:

KinetteKinette
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par Roumégueur Ier le Sam 17 Oct 2015 - 9:19

@KinetteKinette a écrit:Bonsoir à tous,
J'ai cherché un peu, mais pas trouvé d'explications claires... du coup je relance ce fil pour ne pas disperser les infos.
Cette année je suis pp en 4eme, et je découvre en signant mon vs que notre principale a changé le système de rémunération des hvc. L'an dernier, on ne devait que 10h, rémunérées en HSE.
Cette année, je découvre 0.25 heures dans mon vs pour les heures de vie de classe. Ceci me semble bizarre et je demande des explications à la secrétaire, qui ma baratine qu'avant, notre principal donnait des HSE mais qu'en fait c'était en plus car normalement on touche quelque chose pour les HVC dans l'ISOE, et que maintenant c'est fait de façon plus réglo, avec les 0.25h en complément de l'ISOE.
Mais 0.25 alors que c'est une heure tous les 15 jours... sur le coup ça m'a quand même un peu chatouillée, du coup j'ai fait des recherches ici-même et découvert que cette histoire de part comprise dans l'ISOE était de l'enfumage.
0.25, ça ne fait pas une heure tous les 15 jours.

Est-ce que ceci signifie que je peux annuler une HVC sur deux?

K.

Les HVC rétribuées par l'ISOE, c'est une blague? C'est justement parce que l'HVC a été créée après l'ISOE et que cette dernière n'a pas été augmentée que l'on peut légitimement demander des HSE à chaque fois que l'on en fait une en plus de notre temps de service.
Les textes disent que le PP organise 10h d'HVC par an, il n'est pas du tout sommé de les animer lui-même!
D'ailleurs, avec le changement de statut, quelqu'un sait s'il y a des changements? (j'avais vu passer une communication alarmiste du Snalc là- dessus disant qu'elles devenaient gratuites, quelqu'un a ces infos?)

Roumégueur Ier
Érudit


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par Winnie88500 le Sam 17 Oct 2015 - 10:31

@Roumégueur Ier a écrit:
@KinetteKinette a écrit:Bonsoir à tous,
J'ai cherché un peu, mais pas trouvé d'explications claires... du coup je relance ce fil pour ne pas disperser les infos.
Cette année je suis pp en 4eme, et je découvre en signant mon vs que notre principale a changé le système de rémunération des hvc. L'an dernier, on ne devait que 10h, rémunérées en HSE.
Cette année, je découvre 0.25 heures dans mon vs pour les heures de vie de classe. Ceci me semble bizarre et je demande des explications à la secrétaire, qui ma baratine qu'avant, notre principal donnait des HSE mais qu'en fait c'était en plus car normalement on touche quelque chose pour les HVC dans l'ISOE, et que maintenant c'est fait de façon plus réglo, avec les 0.25h en complément de l'ISOE.
Mais 0.25 alors que c'est une heure tous les 15 jours... sur le coup ça m'a quand même un peu chatouillée, du coup j'ai fait des recherches ici-même et découvert que cette histoire de part comprise dans l'ISOE était de l'enfumage.
0.25, ça ne fait pas une heure tous les 15 jours.

Est-ce que ceci signifie que je peux annuler une HVC sur deux?

K.

Les HVC rétribuées par l'ISOE, c'est une blague? C'est justement parce que l'HVC a été créée après l'ISOE et que cette dernière n'a pas été augmentée que l'on peut légitimement demander des HSE à chaque fois que l'on en fait une en plus de notre temps de service.
Les textes disent que le PP organise 10h d'HVC par an, il n'est pas du tout sommé de les animer lui-même!
D'ailleurs, avec le changement de statut, quelqu'un sait s'il y a des changements? (j'avais vu passer une communication alarmiste du Snalc là- dessus disant qu'elles devenaient gratuites, quelqu'un a ces infos?)

Oui, il y a des changements, l'heure de vie de classe fait partie de nos missions et ne donne pas lieu à une rétribution supplémentaire.
Analyse du SNALC, dans la quinzaine universitaire de septembre 2015, page 11 :
https://snalc.fr/uploads/documents/national/4e31b49e96a54a0b8793aaf6c7377a6a5177d5a2.pdf

Winnie88500
Niveau 5


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par Cath le Sam 17 Oct 2015 - 10:35

Mais rien ne t'oblige à es animer toi-même : 1 fois le chef, 1 fois l'adjoint, 1 fois le cpe, 1 fois l'infirmière, 1 fois l'assistante sociale, 1 fois le gestionnaire et j'en oublie...

Cath
Esprit sacré


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par VanGogh59 le Sam 17 Oct 2015 - 10:39

La donne est simple : soit je fais des heures de vie de classe payées en heures sup, soit je n'en fais pas. Si on m'en impose, je demande à ne plus être PP. Si on commence à accepter d'autres charges sans être payé c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres comme dirait l'autre !

_________________
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde

VanGogh59
Fidèle du forum


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par Balthamos le Sam 17 Oct 2015 - 14:10

l'analyse du snes qui me paraît claire:


Snes a écrit:L’heure de vie de classe (HVC) est intégrée à l’emploi du temps des élèves depuis la rentrée 2002 : 10 heures annuelles sont consacrées à la « vie de la classe ». Cette heure est ainsi supposée se dérouler une fois par mois environ.

-  L’organisation de cette heure revient au professeur principal de la classe, qui peut envisager de faire appel à divers intervenants pour l’animer, mais il n’est pas tenu de l’animer à lui seul ni de façon systématique. Aucune rémunération spécifique n’est prévue à cet effet. L’HVC n’est pas mentionnée dans les textes qui définissent le rôle du professeur principal : elle ne fait pas partie des missions que recouvre l’ISOE (indemnité de suivi et d’orientation des élèves) instaurée par le décret 93-55, qui ne la rémunère donc pas.


[...]

- La circulaire n° 2015-057 précise que l’heure de vie de classe « n’entre pas dans le service d’enseignement stricto sensu des enseignants qui en assurent l’animation ». Cela correspond tant à l’organisation de cette heure (10 h annuelles par classe) qu’à son objet : « Les heures de vie de classe visent à permettre un dialogue permanent entre les élèves et la communauté éducative, sur toute question liée à la vie de la classe, à la vie scolaire ou tout autre sujet intéressant les élèves. Elles peuvent être animées par différents intervenants : professeurs principaux, autres professeurs de la classe, documentalistes, conseillers principaux d’éducation, personnels d’orientation, de santé scolaire... » (L. Chatel, 11/02/2010).
C’est ainsi qu’il revient au professeur principal non pas d’assurer l’ensemble de ces heures, mais d’en assurer la bonne organisation.
http://www.snes.edu/L-heure-de-vie-de-classe.html

Balthamos
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par steph17 le Sam 17 Oct 2015 - 21:06

Ce texte est trop souvent oublié!!!

steph17
Niveau 4


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par Kea le Dim 18 Oct 2015 - 1:07

Je penche plutôt pour l'analyse du SNALC, malheureusement.

Le point II de la circulaire fait des HVC une mission liée, au même titre que les échanges avec les familles, les conseils de classe...
Donc, si les HVC n'entrent pas dans le service des enseignants qui les animent (il n'est plus question de "seulement" organiser, mais d'animer, dans cette circulaire), elles font partie de leurs missions liées : donc animer l'HVC, c'est gratos, non (mais pas que pour le PP) ?

Je crains que la position de L. Chatel ne soit devenue caduque...
Une lueur d'espoir : le décret du 20 août 2014 ne mentionne pas explicitement les HVC. La circulaire le fait, mais elle n'est pas "normative" ?

Kea
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par Balthamos le Dim 18 Oct 2015 - 1:47

@Kea a écrit:Je penche plutôt pour l'analyse du SNALC, malheureusement.

Le point II de la circulaire fait des HVC une mission liée, au même titre que les échanges avec les familles, les conseils de classe...
Donc, si les HVC n'entrent pas dans le service des enseignants qui les animent (il n'est plus question de "seulement" organiser, mais d'animer, dans cette circulaire), elles font partie de leurs missions liées : donc animer l'HVC, c'est gratos, non (mais pas que pour le PP) ?

Je crains que la position de L. Chatel ne soit devenue caduque...
Une lueur d'espoir : le décret du 20 août 2014 ne mentionne pas explicitement les HVC. La circulaire le fait, mais elle n'est pas "normative" ?

Je ne lis pas les HVC comme mission liée.

II. - Les missions liées au service d'enseignement qui comprennent les travaux de préparation et les recherches personnelles nécessaires à la réalisation des heures d'enseignement, l'aide et le suivi du travail personnel des élèves, leur évaluation, le conseil aux élèves dans le choix de leur projet d'orientation en collaboration avec les personnels d'éducation et d'orientation, les relations avec les parents d'élèves, le travail au sein d'équipes pédagogiques constituées d'enseignants ayant en charge les mêmes classes ou groupes d'élèves ou exerçant dans le même champ disciplinaire. Dans ce cadre, ils peuvent être appelés à travailler en équipe pluriprofessionnelle associant les personnels de santé, sociaux, d'orientation et d'éducation.

Balthamos
Sage


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par Kea le Dim 18 Oct 2015 - 2:04

Dans le décret, non.
Mais dans la circulaire du 29 avril 2015, oui :
B- Modalités de décompte des heures d'enseignement
1- Dispositions générales relatives au décompte des heures d'enseignement
[...]En revanche, les heures de vie de classe, qui visent à permettre un dialogue permanent entre les élèves de la classe, entre les élèves et les enseignants ou d'autres membres de la communauté scolaire, sur toute question liée à la vie de la classe, à la vie scolaire ou tout autre sujet intéressant les élèves, n'entrent pas dans le service d'enseignement stricto sensu des enseignants qui en assurent l'animation.[...]

II - Missions liées au service d'enseignement
Dans le cadre général défini par l'article L. 912-1 du code de l'éducation, le décret reconnaît l'ensemble des missions liées au service d'enseignement dont elles sont le prolongement. Relèvent ainsi pleinement du service des personnels enseignants régis par ces dispositions, sans faire l'objet d'une rémunération spécifique supplémentaire autre que l'indemnité de suivi et d'orientation des élèves (Isoe) régie par le décret n° 93-55 du 15 janvier 1993, les travaux de préparation et de recherches nécessaires à la réalisation des heures d'enseignement, l'aide et le suivi du travail personnel des élèves, leur évaluation, le conseil aux élèves dans le choix de leur projet d'orientation en collaboration avec les personnels d'éducation et d'orientation, les relations avec les parents d'élèves, le travail au sein d'équipes pédagogiques constituées d'enseignants ayant en charge les mêmes classes ou groupes d'élèves ou exerçant dans le même champ disciplinaire (II de l'article 2 du décret n° 2014-940).

Entrent notamment dans ce cadre:
- la participation aux réunions d'équipes pédagogiques, qu'elles prennent ou non la forme d'instances identifiées telles que les conseils d'enseignement (pour les enseignants exerçant dans les mêmes champs disciplinaires) ou les conseils de classe (pour les enseignants ayant en charge les mêmes classes ou groupes d'élèves) ;
- la participation à des dispositifs d'évaluation des élèves au sein de l'établissement ;
- les échanges avec les familles notamment les réunions parents - professeurs ;
- les heures de vie de classe, dont le contenu est défini au 1- du B- du I-.

Kea
Niveau 9


Revenir en haut Aller en bas

Re: Combien d'heures de vie de classe dans l'année ?

Message par KinetteKinette le Dim 18 Oct 2015 - 22:47

Donc, si je comprends bien, on a en fait de la chance dans notre collège de recevoir quelque chose pour les HVC...

Mais pour nous, c'est moins que l'an dernier, et rien n'est clair sur le nombre d'heures de vie de classe à assurer...

K

_________________
Spoiler:

KinetteKinette
Niveau 10


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum