En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Celadon le Dim 11 Oct 2015 - 10:54

Si.

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Thierry30 le Dim 11 Oct 2015 - 10:56

@Celadon a écrit:Si.

Aïe! Razz
Je parlais du second tour, là où on élimine...
Au premier, je choisirai bien entendu autre chose que les Ripoublicains.

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Saltaojos le Dim 11 Oct 2015 - 12:17

Pour les bahuts où personne n'ose aller contre le chef ça me semble impossible de boycotter les formations. Quand j'en parle (très souvent) en SDP on me répond que "si on est obligé d'appliquer la réforme autant l'appliquer dans de bonnes conditions" (= sans se fâcher avec l'administration).
Donc ici, comme j'aurai été la seule à manifester, je serai la seule à boycotter les formations. Les collègues sont résignés et n'ont aucune envie de se battre.
Comme vous, j'attends une position très claire de l'intersyndicale pour savoir si se mettre en grève est bien légal etc. mais je compte vraiment éviter tout cela.

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Jane le Dim 11 Oct 2015 - 12:35

Y a-t-il déjà, du côté des syndicats, une quelconque action envisagée ? La sinistre de la déséducation nationale n'a visiblement (à ma connaissance) toujours pas réagi à la manif d'hier. Alors quoi ? On ne va pas attendre, tout de même !

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par gauvain31 le Dim 11 Oct 2015 - 12:52

@Thierry30 a écrit:
@Thalia de G a écrit:
@Thierry30 a écrit:L'un n'empêche pas l'autre.
Nous avons affaire à des politiciens: eux savent très bien où en est leur électorat potentiel à grands coups d'études d'opinion (à nos frais d'ailleurs)...
Ne les prenons pas pour plus stupides qu'ils ne le sont, Hollande le premier.
Ce n'est pas contradictoire avec ce que j'ai écrit. J'ai parlé de l'électeur lambda et son analyse ou non analyse des résultats.
Donc infliger une défaite électorale au PS + actions sur le terrain. Cela ne s'exclut pas.

Bien entendu, la pression doit continuer à s'exercer sur le terrain, mais je prends le pari:
Avec un PS à moins de 10% (ça paraît incroyable, mais vu l'état de l'opinion, ça peut arriver), Valls et sa ministre de l'EN sautent. Hollande est obligé de reprendre la main et de calmer le jeu dans l'EN, ou alors il ne devra même pas se présenter en 2017.
On ne peut arriver là où il en est sans un minimum de sens politique, quand-même...

Mais, pour cela, il faut que la défaite aux Régionales soit cinglante. Pour ma part, je ne me contenterai pas de m'abstenir comme je le prévoyais, j'irai voter pour la droite, histoire de peser un peu plus sur les résultats.

Pas taper! Wink

On peut aussi voter Front de Gauche au 1er tour

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par VanGogh59 le Dim 11 Oct 2015 - 13:15

@Jane a écrit:Y a-t-il déjà, du côté des syndicats, une quelconque action envisagée ? La sinistre de la déséducation nationale n'a visiblement (à ma connaissance) toujours pas réagi à la manif d'hier. Alors quoi ? On ne va pas attendre, tout de même !

Sur TF1, en fin de la vidéo sur la manif (en gros 30 secondes furieux ), on annonce que les syndicats allaient être reçus par la ministre. A voir si c'est vrai...

Pour les actions, je crois que le seul moyen de peser est de jouer l'usure. Nous ne pourrons pas réussir par une action mais l'addition des initiatives les fera plier surtout si nous maintenons un nombre importants d'opposants. Le bulletin de vote PS rayé avec "professeurs en colère" pourrait ainsi être intéressant si nous étions des milliers, voire des dizaines de milliers à le placer dans les urnes. Les RG feront remonter l'info.
Au niveau local, il faut bloquer les conseils pédagogiques et CA en imposant des motions contre la réforme et en ne proposant rien.
Il faudra se servir des heures de formation comme des AG en reprenant point par point les conséquences que va avoir la réforme (un collègue hier dans la manif m'annonçait qu'un prof de son bahut lui avait demandé "mais au fait, c'est quoi au juste ces EPI ?" affraid ).
Après penser à s'organiser au local. Ici, nous avons créé une page facebook, une délégation de plusieurs collèges du secteur a demandé audience au sous-préfet...
Il y a moyen aussi de bloquer les CDE trop zélés en le menaçant de placer une HIS chaque mois s'il fait trop de réunions sur cette détestable réforme...

C'est une action de longue haleine que nous entreprenons (le combat du tigre contre l'éléphant pour paraphraser Ho Chi Minh) et ce n'est qu'en restant déterminés et unis que nous vaincrons.

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Wilde le Dim 11 Oct 2015 - 13:21

@VanGogh59 a écrit:
Sur TF1, en fin de la vidéo sur la manif (en gros 30 secondes furieux ), on annonce que les syndicats allaient être reçus par la ministre. A voir si c'est vrai...

Entendu sur France info aussi.

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Osmie le Dim 11 Oct 2015 - 13:22

@gauvain31 a écrit:
@Thierry30 a écrit:
@Thalia de G a écrit:
@Thierry30 a écrit:L'un n'empêche pas l'autre.
Nous avons affaire à des politiciens: eux savent très bien où en est leur électorat potentiel à grands coups d'études d'opinion (à nos frais d'ailleurs)...
Ne les prenons pas pour plus stupides qu'ils ne le sont, Hollande le premier.
Ce n'est pas contradictoire avec ce que j'ai écrit. J'ai parlé de l'électeur lambda et son analyse ou non analyse des résultats.
Donc infliger une défaite électorale au PS + actions sur le terrain. Cela ne s'exclut pas.

Bien entendu, la pression doit continuer à s'exercer sur le terrain, mais je prends le pari:
Avec un PS à moins de 10% (ça paraît incroyable, mais vu l'état de l'opinion, ça peut arriver), Valls et sa ministre de l'EN sautent. Hollande est obligé de reprendre la main et de calmer le jeu dans l'EN, ou alors il ne devra même pas se présenter en 2017.
On ne peut arriver là où il en est sans un minimum de sens politique, quand-même...

Mais, pour cela, il faut que la défaite aux Régionales soit cinglante. Pour ma part, je ne me contenterai pas de m'abstenir comme je le prévoyais, j'irai voter pour la droite, histoire de peser un peu plus sur les résultats.

Pas taper! Wink

On peut aussi voter Front de Gauche au 1er tour

Comme en 2012 ! woohoo

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par laMiss le Dim 11 Oct 2015 - 13:28

Comment organise-t-on une AG?
Cela s'annonce à la direction? Qui peut participer? Combien de temps ça dure? Quel est le cadre?

Je pense que les collègues pensent qu'ils n'ont pas le droit de ne pas appliquer cette réforme.
Il faudrait que les syndicats puissent obtenir de pouvoir intervenir dans CHAQUE établissement du secteur, sur place, un soir, pour continuer d'informer profs et parents.
Que les syndicats s'emparent de l'organisation de telles réunions, et cela rassurera tout le monde.
Je sais, je rêve.

+ Une manif nationale après les DHG?

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par hypermnestre le Dim 11 Oct 2015 - 13:29

Je déplore ne pas avoir vu M Mélenchon hier à la manifestation... et n'en rien dire sur son compte twitter.

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Moonchild le Dim 11 Oct 2015 - 13:33

@gauvain31 a écrit:
@Thierry30 a écrit:
@Thalia de G a écrit:
@Thierry30 a écrit:L'un n'empêche pas l'autre.
Nous avons affaire à des politiciens: eux savent très bien où en est leur électorat potentiel à grands coups d'études d'opinion (à nos frais d'ailleurs)...
Ne les prenons pas pour plus stupides qu'ils ne le sont, Hollande le premier.
Ce n'est pas contradictoire avec ce que j'ai écrit. J'ai parlé de l'électeur lambda et son analyse ou non analyse des résultats.
Donc infliger une défaite électorale au PS + actions sur le terrain. Cela ne s'exclut pas.

Bien entendu, la pression doit continuer à s'exercer sur le terrain, mais je prends le pari:
Avec un PS à moins de 10% (ça paraît incroyable, mais vu l'état de l'opinion, ça peut arriver), Valls et sa ministre de l'EN sautent. Hollande est obligé de reprendre la main et de calmer le jeu dans l'EN, ou alors il ne devra même pas se présenter en 2017.
On ne peut arriver là où il en est sans un minimum de sens politique, quand-même...

Mais, pour cela, il faut que la défaite aux Régionales soit cinglante. Pour ma part, je ne me contenterai pas de m'abstenir comme je le prévoyais, j'irai voter pour la droite, histoire de peser un peu plus sur les résultats.

Pas taper! Wink

On peut aussi voter Front de Gauche au 1er tour
Ou alors utiliser un bulletin blanc comme celui proposé par Tangleding sur son avatar et faire sa promotion avant les élections via les réseaux sociaux. S'il y en a suffisamment au moment du dépouillement, le signal remontera des bureaux de vote jusqu'au sommet du PS : des profs qui organisent activement la défaite des socialistes, ça serait quand même une grande première...

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Celadon le Dim 11 Oct 2015 - 13:36

@hypermnestre a écrit:Je déplore ne pas avoir vu M Mélenchon hier à la manifestation... et n'en rien dire sur son compte twitter.
Il a des préoccupations très personnelles en ce moment. Twisted Evil

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Saltaojos le Dim 11 Oct 2015 - 13:40

Personnellement aux régionales je ne compte pas barrer mon bulletin mais voter à gauche (pas PS, donc Wink ) parce que dans cette région où le FN gagnera (j'en suis sûre à 99%), je veux voter avec une voix qui compte réellement contre ce parti.
Les actions à mener doivent être menées en établissement plutôt que dans les urnes...

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par VanGogh59 le Dim 11 Oct 2015 - 13:44

@Saltaojos a écrit:
Les actions à mener doivent être menées en établissement plutôt que dans les urnes...

Etrange cette réflexion car pour moi l'un ne va pas sans l'autre !

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par lalivrophile le Dim 11 Oct 2015 - 13:46

@Saltaojos a écrit:
Les actions à mener doivent être menées en établissement plutôt que dans les urnes...

Malheureusement, cela ne suffira pas. Plus question que je vote à gauche. Ils veulent tout détruire ? Allons jusqu'au bout...

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par laMiss le Dim 11 Oct 2015 - 13:52

Les syndicats en ont-ils le droit d'organiser des réunions le soir dans les établissements scolaires pour les professeurs et les parents?

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Jane le Dim 11 Oct 2015 - 14:35

@VanGogh59 a écrit:
@Jane a écrit:Y a-t-il déjà, du côté des syndicats, une quelconque action envisagée ? La sinistre de la déséducation nationale n'a visiblement (à ma connaissance) toujours pas réagi à la manif d'hier. Alors quoi ? On ne va pas attendre, tout de même !

Sur TF1, en fin de la vidéo sur la manif (en gros 30 secondes furieux ), on annonce que les syndicats allaient être reçus par la ministre. A voir si c'est vrai...

Pour les actions, je crois que le seul moyen de peser est de jouer l'usure. Nous ne pourrons pas réussir par une action mais l'addition des initiatives les fera plier surtout si nous maintenons un nombre importants d'opposants. Le bulletin de vote PS rayé avec "professeurs en colère" pourrait ainsi être intéressant si nous étions des milliers, voire des dizaines de milliers à le placer dans les urnes. Les RG feront remonter l'info.
Au niveau local, il faut bloquer les conseils pédagogiques et CA en imposant des motions contre la réforme et en ne proposant rien.
Il faudra se servir des heures de formation comme des AG en reprenant point par point les conséquences que va avoir la réforme (un collègue hier dans la manif m'annonçait qu'un prof de son bahut lui avait demandé "mais au fait, c'est quoi au juste ces EPI ?" affraid ).
Après penser à s'organiser au local. Ici, nous avons créé une page facebook, une délégation de plusieurs collèges du secteur a demandé audience au sous-préfet...
Il y a moyen aussi de bloquer les CDE trop zélés en le menaçant de placer une HIS chaque mois s'il fait trop de réunions sur cette détestable réforme...

C'est une action de longue haleine que nous entreprenons (le combat du tigre contre l'éléphant pour paraphraser Ho Chi Minh) et ce n'est qu'en restant déterminés et unis que nous vaincrons.

Serait-il possible d'avoir un exemple de motion ?

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Saltaojos le Dim 11 Oct 2015 - 14:38

@VanGogh59 a écrit:
@Saltaojos a écrit:
Les actions à mener doivent être menées en établissement plutôt que dans les urnes...

Etrange cette réflexion car pour moi l'un ne va pas sans l'autre !

Je comprends tout à fait et sur le principe je suis d'accord mais en l'occurrence je ne peux pas me permettre de voter PS barré "prof en colère" alors que les seules personnes qui feront le déplacement jusqu'aux urnes, ici, sont des électeurs du FN. Les votes nuls ne sont pas pris en compte dans les résultats des élections donc je préfère voter pour un parti opposé au FN, mais de toute façon hors de question que le vote PS.
Si j'avais été dans mon ancienne région, encore PS aujourd'hui et où le FN ne passera pas, j'aurais pris un bulletin PS que j'aurais copieusement annoté. Mais ici je m'en voudrais de le faire.

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Ergo le Dim 11 Oct 2015 - 15:13

@VanGogh59 a écrit:
Sur TF1, en fin de la vidéo sur la manif (en gros 30 secondes furieux ), on annonce que les syndicats allaient être reçus par la ministre. A voir si c'est vrai...

A nous, il me semble, de leur écrire qu'on veut l'abrogation, pas de négociations...
Saltaojos, je suis contente d'avoir changé de région, j'aurais été bien embêtée dans mon ancienne région et particulièrement dans mon environnement...

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par hypermnestre le Dim 11 Oct 2015 - 15:16

@Celadon a écrit:
@hypermnestre a écrit:Je déplore ne pas avoir vu M Mélenchon hier à la manifestation... et n'en rien dire sur son compte twitter.
Il a des préoccupations très personnelles en ce moment. Twisted Evil
Il y a des sous-entendus que je n'ai pas saisis...

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Saltaojos le Dim 11 Oct 2015 - 15:20

Les médias parlent de la vie amoureuse de JL Mélenchon plus que de sa politique, en ce moment... Il sortirait avec l'ex de Jugnot si j'ai bien compris les titres. Rolling Eyes

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Ingeborg B. le Dim 11 Oct 2015 - 15:24

@laMiss a écrit:Comment organise-t-on une AG?
Cela s'annonce à la direction? Qui peut participer? Combien de temps ça dure? Quel est le cadre?

Je pense que les collègues pensent qu'ils n'ont pas le droit de ne pas appliquer cette réforme.
Il faudrait que les syndicats puissent obtenir de pouvoir intervenir dans CHAQUE établissement du secteur, sur place, un soir, pour continuer d'informer profs et parents.
Que les syndicats s'emparent de l'organisation de telles réunions, et cela rassurera tout le monde.
Je sais, je rêve.

+ Une manif nationale après les DHG?
Tu peux demander une heure d'info syndicale et faire venir un représentant d'un syndicat ou plusieurs même.

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Segna le Dim 11 Oct 2015 - 15:38

Je suis convaincue que s'il n' y a pas de message clair de l'intersyndicale c'est foutu... Il y a trop de profs timorés et passifs qui sont dans l'attente , l'attente que les autres bougent. Et aussi des profs qui sont complètement en dehors de tout çà et sont sur leur petit nuage!
Cela dit dans mon collège la principale nous encourage à boycotter les formations et de tenir jusqu'au bout!!!
On peut aussi boycotter les CA avec un courrier

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Tangleding le Dim 11 Oct 2015 - 15:41

Pour les élections je voterai FdG au 1er tour, pour renforcer une alternative réellement de gauche. Et au second tour je mettrai le bulletin PS barré, mais je vais aussi en faire un du même type pour EELV qui soutient le projet. Leur base électorale est faible, ca peut aussi les faire réfléchir. Et comme Hollande mise sur eux en termes d'alliance...

Cela dit, comme Thierry je m'interroge sur un vote ripoublucain au 2nd tour, pour enfoncer le clou. Nous avons deux ennemis, le PS et les LR, mais dans l'immédiat c'est bien le PS qu'il faut mettre hors d'état de nuire.

Il sera toujours tant de s'occuper de la droite historique après. D'autant qu'avec Sarkozy et son égo à leur tête, ils ont déjà un ennemi intérieur pour s'occuper.

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Ronin le Dim 11 Oct 2015 - 15:50

Surtout qu'avec Sarko, la FSU devrait retrouver sa combativité...

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Re: En aval de la manif, inventaire des actions "longue durée" possibles

Message par Thierry30 le Dim 11 Oct 2015 - 16:55

@Tangleding a écrit:Pour les élections je voterai FdG au 1er tour, pour renforcer une alternative réellement de gauche. Et au second tour je mettrai le bulletin PS barré, mais je vais aussi en faire un du même type pour EELV qui soutient le projet. Leur base électorale est faible, ca peut aussi les faire réfléchir. Et comme Hollande mise sur eux en termes d'alliance...

Cela dit, comme Thierry je m'interroge sur un vote ripoublucain au 2nd tour, pour enfoncer le clou. Nous avons deux ennemis, le PS et les LR, mais dans l'immédiat c'est bien le PS qu'il faut mettre hors d'état de nuire.

Il sera toujours tant de s'occuper de la droite historique après. D'autant qu'avec Sarkozy et son égo à leur tête, ils ont déjà un ennemi intérieur pour s'occuper.

malmaisbien  lol!

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